Aleks7
-
Публікації
273 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Aleks7
-
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Для ленивых -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
У меня держак нагревается. Вот поэтому и спросил. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
А не плохо ли наличие большого кол-ва соединений? и как будут они себя вести на токе 100А? Обычно в инверторах эти соединения погарают а у Вас их еще больше -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
И еще вопрос кажись это обсуждалось но нигде не найду.. Я дотачиваю кабеля зажимая один конец провода в родной держак вместо электрода а на втором конце держак уже непосредственно с электродом... хочу купить байонетный разъем и избавиться от промежуточного соединения. Вопрос - какой длины кабеля можно использовать от чего это зависит и как будет влиять на сварочник? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Хотел этим сказать, что в китае есть конкуренция. Вот если б Вы завозили китайские сварочники - какой был бы критерий поиска между тысячами предложений от китайцев? То что подешевле и то что поновее и понадежней... Вот и они стремясь Вам угодить и делают что то поновее и вряд ли в разработках им американцы помогают, думаю они сами способны что то разработать или обновить ... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
А если не секрет что это за девайс? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Плату скорее всего где-то заказали как и софт с дизайном. Тогда поясните как такой телефон стоит на 500% дешевле чем та же нокиа которая собирается в китае - два телефона собраны одними и те ми же китайскими руками ? Да они по вашим словам стоить одинаково должны... Если перенести все на сварочное оборудование - вы только представте какая там конкуренция, из-за этого там и цены такие дешевые, и в этой мегамощной конкурентной борьбе каждый хочет быть в рынке - это и заставляет их разрабатывать, придумывать, изобретать даже , внимание - повышать качество как это и не странно звучит... Вот Вы решите купить сварочный инвертор китайский - Вам будет предоставлено миллион предложений пусть практически и типовая схемотехника но они будут разные, цветом функциям дизайном как аппаратов так и коробок, я сталкивался не с электроникой а с производством запчастей - и реально они могут их разрабатывать и это не по наслышке... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Да дискус был немного не в том русле - Коха-Моха утверждает, что китайсам крайне сложно что то разрабатывать самим и им лучше спионерить... Мне кажеться его утверждение ошибочно и примером приводил разработанный с нуля китайский телефон с телевизором двумя сим картами и чуть ли не с микроволновкой - или им инженеры с Нокиа помагали разрабатывать? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Дельное замечание ... действительно напутал, но суть то этого не меняет, сможете увидеть как швея шьет джинсы и сами себе сварганить передрав ее лекала? потому что надо хоть маломальски в этом шарить... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Много букв и еще больше ошибок :D А если по существу то все вышеизложенное это глубокое заблуждение может быть и вбитое нам в голову еще комуняками... Как раз то китаса и занимаються разработками, естественно что многое они воруют но что б своровать надо и шарить в этом... Уважаемый Коха-моха своруйте у них рецепт приготовления рыбы Фубу;) Согласен, что на этапе сборки задействованы безграмотные кетаские селяни ( возьми эту пимпочку вставь в эту загогулинку и этой хреновинкой зажми), но есть у них так же инженеры и довольно толковые которым дай из чего делать и что делать он ии начнут ваять схемы.... Вот посудите сами есть дорогой телефон нокия и надо сделать его клон - они как правило идут на китайской базе полностью приближаясь по функциям к оригиналу но имеют абсолютно разную схемотехнику (оригинал копируеться внешне и менюшка а внутренности с оригиналом не похожи)... а вот тут и появляються мозги и притом китайские. Если говорить о сварочниках, то уже не раз отмечалось отличие и схемотехники и внешнего и внутреннего вида и используемыми компонентами, вообщем для клонов сильно много расхождений.. Может схемотехника и старая, но как по мне причиной этому могла послужить дешевизна морально устаревших компонентов а не отсутствие ума собрать что либо на новой элементной базе... И немного отступления - материнсике платы, видеокарты, мониторы, телевизоры, да что перечислять куда не кинься вся электроника изготовлена китае и вы думаете что они ее только делают а бельмеса не соображают? Иногда слова типа " а сделано в китае значит г..но.." просто умиляют... мало того что все отечественное сделано из китайского дак говорить что проектирование это наша гордость - взгляните во внутрь элсвы, днепровелдинг, шмель -вот он наш уровень проектирования, от днепровелдинг у меня вообще изжога была как на фото посмотрел... Дак что при умелом подходе китайский товар можно назвать лотереей с большой долей выигрыша (только если иметь голову на плечах а не брать все подряд) Пришлось много поварить (кстати китайским сварочником) а там где сварка там и подруга болгарка, швеллер 12,14,16 двутавр много уголка 50,60, листы металла, дак вот не выдержала болгарка ДВТ китайская - из списка предложенных китасов ни одна не подошла пришлось брать макиту на 250круг - вещь стоящая но брать все брендовое можно и разориться, а вот китайский сварочник справился с работой на отлично тфу тфу, и работал на жаре на солнце. Из списка инструментов из китая была бетономешалка - видавшая наверное и крым и рым и медные трубы -заливали бетон на фундамент гаража за день практически не выключаясь перемешала 4тонны сыпучки а если с водой это почти три куба готовго бетона. Дак что те кто говорят что у китайса нет аргумента кроме цены по моему мнению глубоко ошибаються, я за Наше, но при выборе товара иногда Наше просто проигрывает будь то просто цена может качество а может и технико -эксплуатационные свойства -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Как то не удобно - у стула проводов нет за что его тягать.... Особенно если гражданин таскал инвертор, как собаку на поводке, за сетевой шнур. Вследствие чего "поводок" оборвался. Хорошо, что сетевой кабель у ИИСТа в таких экстремальных условиях продержался целый год. "Китаец" бы сдох на старте А элсво до старта б вообще не доехала... Хотя я свой и не тягал за шнур а носил за ручку не отключая от переноски 30м 6квадрат но шнурок у основания инвертора немного потянулся - зделаю наверное фотот и выложу - это будет еще один минус китайцам... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Кажись это Вас понесло не в ту степь так яро защищая свой аппарат... никто не говорит, что он никудышный просто обсудили один из больших недостатков - манипулирование гарантией, изза пыли гарантия пропадает -ДА, разбирать что б продуть можно - НЕТ, - что делать? И заклепки это второстепенное если есть пломба, почему б тогда саморезы не ставить? Многие высказываються что этот момент не продуман патоновцами, а вы все видите в розовом цвете... На элементах регулировки таких как резисторы подстроечные наноситься после настройки маркер... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Вы невнимательно читаете что всем отвечает пАТОН: Во первых пылью не испугаешь - да это он говорил , но так же он сказал, что пыль является поводом для отказа в гарантийном ремонте, а удалять пыль нельзя... Кто Вам сказал что заклепка - это недостаток - это огромное достоинство, но не в данном случае... И еще если есть препятствие к свободному доступу значит это не с проста. По поводу того что ".. нашли блин проблему..." это не так... для меня проблема не заклепка а купить аппарат без гарантии и лояльности производителя к потребителю, а если производитель в процессе расчета не учел тот факт как обслуживание и реальная работа, то я боюсь он мог еще какие нить моменты упустить раз это прошляпил... Если уж не в моготу с заклепками - прикрепили б плату к шасси ими и сделали так что б паяльником к плте не подлезть а продуть можно - вот это защита. Раньше магазин МКС ставил пломбы на системные блоки - на вопрос как апгрейдить компьютер ни один из менеджеров толком ничего не мог сказать - мычали как стадо коров - как вы думаете большие у них продажи были системников в сборе? Да Да пломбы потом отменили. Здесь же реч идет о том что бы просто ухаживать за аппаратом что б снизить вероятность поломки ... И еще Вы думаете что я на гарантии даже если и буду знать как делать полезу ремонтировать его? Да нафиг оно мне надо? детали нынче не из дешевых - пусть по гарантии оплачивают а не из своего кошелька ... ИМХО делать товар на гарантии самому (такие поломки как перебит шнур или сломана кнопка и тд и тп мы не рассматриваем) это очень глупо и накладно... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Ну во первых я говорил что имея готовое изделие - к примеру плату сварочника Патон опытный человек с этой платы срисует саму принципиальную схему на бумагу а не на оборот. А во вторых развести печатную плату не понимая как она работает вполне реально - есть множество программ трасссировщиков, которым только и задавай условия - они все сами раскидают products.live.altium.com/ только нужно выучить программу :D -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Открою Вам тайну которые Вы и сами прекрасно знаете - любой маломальски грамотный ремонтник может без труда в течении 10-20минут набросать схему по топологии вашей печатной платы (по крайней мере основные узлы и подключения), продавцы компонентов запросто могут подобрать аналог любому редкому компоненту, и на последок иногда ремонтники ставят заведомо лучшие компоненты (по опыту работы), ведь они тоже дают гарантию... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Ну что за глупости... ругаться за что? за то что дали схему? Вот что написано на их сайте - Электрические схемы размещенные на нашем сайте носят ознакомительный характер, а также могут быть использованы квалифицированными специалистами для проведения диагностики оборудования. Наше предприятие оставляет за собой право вносить изменения в конструкцию выпускаемого оборудования и расходных материалов без уведомления потребителя или партнера, а также сохранять коммерческую тайну и не разглашать конфиденциальную информацию. А если появилась новая схема и вы ремонтник сих девайсов то я думаю они проявят лояльность к Вам и вышлют новую схему - ведь они выставили схему пусть не актуальную сейчас но актуальную тогда, дак что им помешает повторить подвиг? И по делу - при чем здесь схема? Вопрос возник о том что есть заклепки срывать которые нельзя - слетит гарантия в случае поломки , с другой стороны если не сорвать и не выдуть пыль то опять же слетит гарантия потому как гарантийщики скажут что виновата пыль - а она там обязательно будет если им работать, вопрос что делать пользователю сего аппарата? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Полностью поддерживаю то, что схема это не филькина грамота а документ не менее важный как первичная документация в бухгалтерии.. По этим документам ведутся закупки, просчитываться себестоимость и в конечном счете цена....Но как мне кажется даже на гос предприятиях должны быть усовершенствования возможно не в самой схеме, а в элементной базе и просто это отражать в документации. А на счет того что Исток выставил старую схему а элементы новые - здесь нет ни то что криминала а даже намека на обман, схема нужна ремонтникам и ремонтники понимают, что могут быть изменения как в схеме так и в элементной базе и им по сараю небольшие изменения там... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
. спасибо это хороший совет... Правда если варить что то маленькое и по месту.. Я б устал бы тягать сварочник вместе со стулом по всей площади гаража, а еще болгарка, шлем, молоток, щетка, стремянка... Так что стул здесь лишний - смысл инвертора со стулом тогда уж трансформатор легче взять... И по поводу металлической пыли - после плодотворного дня даже работая в маске ощущается привкус металла в слюне и запах металла это свидетельствует о том что в воздухе есть пыль и она может быть с мизерными частичками металла а поверте от пыли ни одна табуретка не спасет тем более в инверторе стоит вентилятор.. Пройдитесь в складских помещениях металлобаз - подышите этим воздухом и присмотритесь к земле и вы сами все поймете... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Щас вариться металлический гараж - простой пример - ворота высотой под три метра ширина чуть больше трех - аппарат ставиться на середину что б не тягать его лишний раз (это при длине кабелей в 5м как раз нормально) и при наложении вертикальных швов стекает много шлака с металлом который разбрызгивается вокруг, другой пример работа в ограниченном пространстве - к примеру в углах или приварка перемычек на крыше - тягать на крышу не охота (страшно что упадет) стоит внизу а сверху вариться... да таких примеров сотни где искры могут сыпаться на аппарат, -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
А действительно что ж Вы так факты искажаете... Вам действительно говорят, что не нравиться в аппаратах - это отсутсвие возможности обслужить... А Вы то есть гарантия то нет гарантии то опять есть... Вам же сказали что аппарат не стоит в сейфе пыленепроницаемом - он работает на стройке а там всегда есть пыль, грязь, строительный мусор, и хотите Вы этого или нет и пыль будет в самом аппарате (искры от сварки от резки металла никто не отменял). Рабочий от пыли и искр защищается шапкой спец одеждой, крагами. Инструмент же просто чистится - без этого никак...А у Вас его чистить нельзя, мол не пачкайте, и более того если он будет работать на стройке ( стройка и пыль слова неразлучны) с него снимаеться гарантия... Поэтому однозначно скажу: наличие токопроводящей пыли является поводом для отказа в гарантийном ремонте! НО .... простой пылью аппараты с двойной пропиткой и изолированной электроникой (в другом отсеке) не убить, даже если она будет лежать в палец толщиной, при этом гарантия не пропадает У меня мозг рухнул - заедте на металлопркат и проведите рукой по новому швеллеру - это металлическая пыль она была есть и будет а кирпичи сварочником варить никто не собираеться -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Спасибо за ответ.. все просто и понятно - есть пыль нет гарантии... Для меня как рядового потребителя несмотря на возможные плюсы в работе аппарата есть огромный минус - отсутствие гарантии... тоесть принеси аппарат в ремонт и неважно как бережно я к нему относился мне откажут в гарантии по причине которую я не мог устранить, а возможно он вышел по другой причине из строя а не имея право разбирать я остаюсь с завязанными руками перед гарантийщиками и доказать что пыли не было я не смогу - или ваши гарантийщики святые и не хотят подзаработать?.... У меня телефон лежит в чехле и в кармане но пройдясь по стройке он все равно оказывается в пыли... Кстати пыль может попадать под действием электромагнитных сил коих в сварочнике полно, на системный блок в пыли тоже гарантии нет но его можно разбирать - здесь все справедливо - ухаживаешь за техникой - есть гарантия, нет - будешь сам за свои деньги делать... Думаю, что если к потребителю предъявляться требование содержать внутренности аппарата в чистоте то этому потребителю нужно давать возможность за ним ухаживать... Возможно я не прав... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
ПАТОН ответил однозначно.... глубоким игнорированием вопроса и молчанием... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
Перечитывая последние страницы форума делаю вывод, что все таки два основных конкурента для масс на рынке - это китайцы и наше производство. Как то малоактивно обсуждаются французы или там к примеру немцы. Трансформаторы вообще отжили. Использую Искру-200. Как по мне приемлемый девайс, только пришлось докупить 5метров кабеля и держак. Если нужно по местному использовать - подключаю короткий кабель (родной) если где то залезть на высоту - в родной держак зажимаю провод 5метров со вторым держаком и варю. Сейчас им вариться каркас гаража - вкопанные швеллера 14,16, уголки перекрытия, листы металла, и вариться все это тройкой монолит ано-36 на токе 100А, режется на 160-170А. Для себя к сварочнику не предъявляю больших требований - хочу что б был по уровню не ниже трансформатора - пока себя оправдывает, и при пониженном напряжении (в разумных пределах) варить хорошо. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
-
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Aleks7 відповів у розділі Інструменти
А при чем здесь Родина? ... Если есть производитель в Украине значит просто обязан брать только у наших производителей? Тогда в ответ пусть наши производители работают за ложку риса и подымают экономику родины перебивая китайских конкурентов, ведь "Есть такое понятие - человек без Родины"... Оперировать словами Родина Украина Отечество при продаже не нужно - это по крайней мере некрасиво, так как можно привести множество примеров доводов и аргументов о том что по большему счету производитель думает о Родине не намного больше чем покупатель (ведь в конечном счете деньги то у каждого свои ) только когда хочет продвинуть свой товар,а аргументов типа качество дешево доступно нет и остается только один аргумент - это же Наше Родное...
