![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
Gorozhanin
-
Публікації
16 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем Gorozhanin
-
-
-
Уточните пожалуйста цена ворот идёт с петлями на тибасе или просто там цена полотна?
Тибас охотно изготовил откатные ворота по чертежу Вратаря под мои размеры, сооответственно, и цена была нетиповая, но более низкая, чем была бы на фирмах, специализирующихся в ковке. Еще раз подчеркну, что важно было, что ворота сделаны также, как и секции, которых было много: ворота+секции закрывают примерно 40 метров периметра. Поэтому суммарно секции+ворота от Тибас получилось существенно дешевле, чем если бы брал эти 40 м с кованными элементами.
Все приехало из Макеевки со столбами, поставили секции и затем Вратарь установил ворота и автоматику.
-
1
-
-
muvic, все же для ясности, это металл, - все кроме фигурных элементов, и накоченичков, смотрится особеннопосле покраски ( фото сделано до покраски) совершенно однородно. "Посмеется" - это видимо ценители из крыжопольского Версаля и кончезасповского Бельведера? Меня мнение таких эстетов мягко говоря не беспокоит, искал решение для решетчетого красивого забора с такими же воротами и с надежной автоматикой . Полагаю что получилось
Вратарь, еще раз спасибо, калитка както закрывается открывается, далее не заморачиваемся в основном пользуемся Вашими воротами и для пешего хождения
-
1
-
-
Идея решетчатого забора возникла в связи с тем, что пришлось и фасадом и правым боком дом прижимать к линиям забора и не хотелось чтобы окна упирались в глухой забор. Поиск решения - "красивый как в Летнем саду" и недорогой кованый забор ( хотел закрыть решеткой 20 м фронта и 20 м правой стороны вопрос цены на 40 м решетки стал немаловажным) привел на веб сайт макеевской фирмы ТИБАС , которая рассылает по Украине недорогие секции, удешевленные пластмассовой "ковкой" на сравнительно тонких металлических прутьях, все в целом смотрится " как настоящие " кованые секции. Из Макеевки были готовы прислать секции кованой решетки, такую же калитку и столбы, но встал вопрос- как быть с откатными воротами, которые, естественно, хотелось сделать такими же, как и решетка забора. . Здесь на помощь пришел форумчанин Вратарь - Николай, предложил решение на основе автоматики CAME и проект легких ворот из тех же секций с "ковкой". В Макеевке изготовили по схеме Вратаря и прислали в Киев уже весь комплект и решетка и ворота. Результат на втором фото. Установили в ноябре. Пищу сейчас в июле, когда система прошло испытательный период, включающий снежную прошлую зиму. Все работало и работает без сбоев и и радует глаз, даже пока без отделки парапета забора. так что решил распространить такой опыт.
-
3
-
-
Так сложилось что давно не был на форуме . Но поскольку ветка висит, решил отдать по справедливости должное "Альта Окна", которые и поменяли дверь на размер с нормальным световым проемом и остальные "косяки " исправили. Так что меняем минус на плюс относительно " Альта окон" , все имеют право на ошибку, в плюсах только те, кто ошибки исправляет.
Живем в доме с декабря, через "нормальную" дверь внесли мебель, все гуд.
Всем участникам дискуссии запоздалое спасибо, полезно было увидеть "клиенту" позицию сплоченной когорты " оконщиков"
-
Уважаемые Индиго и Хохол,
Имелась в виду и уважаемая Яло
-
...и архитектора! Похоже что мы идем по американскому сценарию
если человек помирает от рака легких, то надо подавать в суд на табачную компанию, если разбился пьяный на машине- виноваты производители алкоголя и автомобиля
Уважаемые Индиго и Хохол,
Ваша точка зрения понятна
Компания, сделавшая входные дыери в дом 75 и 71 см, при том что у архитектора они с обоих сторон метровые, и вставившая окна так, чтот они не окрываются на проветривание , в промеренные ею проемы - ПРАВА, а виноват заказчик.
Вашу точку зрения я понял. Осталось толко узнать какие компании Вы представляете, чтоб случайно не попасть, не дай бог, на Ваш сервис
-
1
-
-
Я искренне, от всей души не хочу хоть как-то обидеть или испортить настроение, однако-же когда клиент приходит и требует " я хочу именно так, и именно так считает мой прораб, и так у меня написано в проекте", то задавать наводящие вопросы о том, что можно-б было сделать по уму, а не так как Вы считаете, скорее некорректно, чем обязательно. Мне действительно неприятно слышать отзывы о компании- гипотетическом конкуренте ( ничто-ж так не радует как неприятности конкурента) но, поверьте, я не вижу тут злого умысла, а тем более диверсии. ( тут я говорю только и исключительно о входной группе, но никак не об окнах в проеме)
То есть Вы считате, что корректно написать на утверждение клиенту в проекте 90, не объяснив, что это будет означать реальный вход в 75 и такую нефункциональную дверь построить? Может еще объявите о таком Вашем понимании корректности отношении клиент- фирма на сайте Вашей компании, чтоб быть честным перед потенциальными клиентами, и они были предупреждены об приверженце такого подхода?
-
+100.
И Вы не ответили на мой вопрос ( в третий раз его задаю): вторая дверь (после тамбурной) какой проем имеет? quote]
после тамбура проем двери - 1м, про двусторчатую вообще не пойму почему тратите силы о ней писать . По проекту двухстворчатая только дверь гостинная -веранда ( для создания общего пространства с гостинной), а лимитирует вход сзади одностворчатая с веранды во двор ( сделана 71)
Что касаемо тезиса что "все равно какая дверь 75 или около 90 - большое не внесешь", рекомендую поучаствовать в эскперименте - внос кресла в двери 85 и 75. Почувствуете разницу
-
Вот Вы зациклились на том, что Вас "кинула фирма".
Ответьте на вопрос: от куда менеджер, утверждавший с Вами конструктив, мог знать, что другого, более широкого входа в дом нет?( его на замере не было, он, в лучшем случае, только видит план дома) И какой ширины дверь следующая за тамбуром?
Вина менеджера в том, что он не мог предусмотреть все особенности Вашего дома (я про заднюю дверь).
Уважаемая Яло, у меня нет сомнений , что менеджер все знал потому что ему был переслан проект дома, а затем приехавший промерщик вымерял все окна двери в доме в том числе входную на главном входе и входную заднюю на веранду. В результате Альта окна их изготовила и вставили заднююю в 71 см и главную в 75. То , что менеджер/промерщик не предупредил заказчика о такой ситации, дав нам на подпись входную дверь в 90 не порядочно, а говорить закзазчику , что он (менеджер) без диплома строителя и снипы знать не должен, поэтому изготовляет двери любого размера, в этой ситуации выглядит совсем уж ....
-
Давайте "опустим" всех оконщиков, обзовем их самыми последними словами! Это-ж гораздо проще, чем признать свое, персональное головотяпство...
Во первых я не обзываю, в говорю , что заказывая работу у профессионалов я рассчитаваю на качественную работу и на профессиональную этику ее выполнения ( последнее обязательный кстати экзамен - часть сдачи на диплом сертифицированного инженера, например в Канаде). Я профессионал не в окнах, а вдругой инженерной работе и ею заработал на этот дом. Почему я должен был тратить свое время на изучение оконных тонкостей ( что подписывая ширину 90 получу 75) , а не доверится професиональной фирме на качественное выполнение работы , мне от дружного хора оконщиков, объясняющих , что я головотяп сам во всем виноват, ясней не стало.
Стало только ясно, что "развод клиентов", пока основа жизненной философии продавцов окон в Украине ( надеюсь что все же не всех), И это не ругательтство а результат анализа прочитанных в теме текстов продавцов окон
-
"Крупногабаритные вещи можно пронести и с заднего входа, там ведь дверь широкая? (опять таки -Ваш план)."
Чтоб не утомлять почтенную публику, не описываю детально дверь заднего входа ( на веранду0 металлопластиковую шириной 71 см
"Это я к тому, что вместо того, что бы подумать, а как же откосы заделывать? Вернее, как Вы будете открывать окна, после заделки откосов- вот где явный промах!!! Вот где реальная проблема, а не СНИПЫ"
Ну конечно, это я виновать что заплатил фирме деньги чтобы она сдела професиональные окна и двери, а она обмеряда сделала и вставила окна так что они не окрываются на проветривание.
И все потому что я не хотел думать. Я правильно пост понял?
-
Еще раз обращаю внимание что мы полписались под выше выложенным мною документом - дверь с шириной дверного проема в 90 см. Под 75 см не подписывались
Что получили видно на приложенных к этому посту фото Весьма забавна реакция тех оконщиков, котрые солидарны с Альта окнами в подходе , что если клиент, "подставился" то святое дело поставить ему за его деньги нефункциональную дверь с нарушением СНИП и вопреки здравому смыслу
-
Спасибо всем за комментарии. Изучаем думаем. Чтоб стала ясней ситуация прикладываю кусочек схемы из проекта, по которому строим и документ, который подписали по входной групе с Альта Окна. Проект даю по ссылке на него на сайте (ссылка устарела)
но подчеркну что мы купили проект весь официально. И на его основе по договору прораб и строит.
Экономить на тамбуре не собирались. Прикладываю документ на эту дверную группу подписанный с Альта окна. В результате получили дверной проем шириной 75 см. Дверь вставлена, фото выложу. То что испольнитель не предупредел о такой ситуации, считаю грубейшим нарушением бизнес этики, "я тебе за твои деньги сделаю любую гадость, только промахнись и заплати" - фирмы с таким подходом моментально изгоняются с рынка в цивилизованных странах в том числе и собратьями по цеху. Поэтому голоса "оконщиков" в защиту коллег из Альта Окон меня удивляет, если есть порядочность в отношении к клиенту ( задумался как перевести на современный сленг этот термин, не нашел эквивалент), то фирма даже если не обязана была предупреждать, то должна была сделать. А если намерено сделала гадость, как оно все выглядит, - то в сад с рынка, ибо такие позор любого пофессионального цеха. Аргумент же про отсутвие инженерного диплома у директора, что освобождает его от знаний СНИП, - просто издевательский стеб над клиентом. Так что всем защитникам Альта Окон предлагаю побывать шкуре клиента -,оплатите им заказ, окажитесь в такой ситуации и может станет яснее, что мною движет не оставлять такой подход безнаказанным
-
В Альта Окна , Киев привел меня прораб моего строящегося дома, представив эту фирму как одного из лидеров в этом деле. Первое -впечатление было нормальное, - коммерческий директор Александр внятно рассказал об особенностях используемых профилей, фурнитуры и стеклопакетов с i- стеклом из флоат стекла производства Еврогласс (Германия ), подчеркивал качество немецких стекол и обосновывал высоким немецким качеством немалую цену заказа на все окна - двери двухэтажного дома с застекленной верандой, большим застекленным балконом и застекленным тамбуром перед входной металлической дверью. Убедил. Заключили договор, в который так и записали формулировкеу про поставщика стекол.. Результат. Установили стеклопакеты с польскими стеклами, а не немецкими, но крыть нечем стекла от Еврогласс. Еврогласс построил завод в Польше, оттуда и стекла. Формально возражать поводов нет, но «осадок остался» - зачем было «замыливать очи» рассказами про высокое качество немецкого стекла, обусловившего цену. И мелкий обман с поставкой польских стекол вместо обещанных немецких само по себе не было бы поводом для выхода на форум с отзывом про Альта Окна, если бы не совершенно возмутительное отношение по более важной проблеме . Входная метталопластиковая дверь тамбура главного входа в дом. Мы утвердили предложенный проект двери шириной в 90 см , не обратив внимание что в проекте не указана явно ширина открывающегося дверного проема. Привезли готовую металопластиковую дверь, вставили померили – 76 см. По СНИП дверь , являющаяся эвакуационным выходом, не может быть уже чем 80 см. Обращаюсь к коммерческого директору фирмы «Альта Окна» Александру - «Не сможем же в доми внести ни кресло ни диван!!??» « Ответ, Александра «Я не инженер строитель, СНИПы знать не обязан, сделали как поулчилось». Спрашиваю «а без диплома инженера диваны и прочие громоздкие вещи в дома квартиры заносить выносить пробовали? А порядочность и профессионализм подрядчика где?» – без ответа. У меня при этом нет причин сомневаться в словах моего прораба, который сказал, что на его такой же вопрос, «почему не предупредили что узкий вход получится « - ответ Александра был - «Надоело, что несколько раз моего промерщика вызывали, уточняли уточняли, в вот здесь с входной дверью. он промахнулись то мы им так и сделали».
С замерщиков в самом деле общались несколько дней, двухэтажный дом, большой заказ. В итоге оказалось, он максимально завышал размер окон, уж не знаю по какой причине. В результаты некоторые окна буквально вбивались в проемы местами с очень тонким слоем пены, и некоторые окна нельзя открыть на проветривание, так как упираются окна в оконные проемы
Вопрос, - что можно сделать в ситуации такого явного нарушения принципов бизнес этики, - за мои деньги мне с нескрываемым удовольствием сделали гадость, поставив не функциональную . дверь ( весьма при этом дорогую) очевидного нарушив при этом требований СНИП. Какие есть юридические возможности не оставить такое отношение к заказчику безнаказанным?? Дверь то мы утверлилди в 90, а ширина дверного проема при этом не детализировалась в договорном докумете. Освобождает ли отсутвие образования инженера строителя директора фирмы Альта Окна от ответвенности за установки двери, в нарушение СНИП? Фото всех этих красот и содержатешль ную часть сотствующих догворных документовв ( заколючены с СПД, дествующего от имени " торговой марки" Альта Окна
Ремонт паркета
в Будь-які будівельні роботи
Опубліковано: