Истопник

Вы опять забываете, что у нас есть средний класс, а также промышленность, энергетика, транспорт и другие полезные отрасли. Можно и на них ориентироваться, а не работать только в бытовом частном секторе.

На самом деле в развитых европейских странах GSM-управление - достаточно распространенное оборудование, и применяется не только как "понты" для соседей с минимальным набором функций. Существует целый список отраслей, в котором оно нашло свою постоянную прописку, но об этом чуть позже. Варианты некоторых применяемых датчиков в прикрепленном файле. Сенсоры применяемые с модулями.doc

Сегодня точно не буду - еду на объект запускать тепловой насос. Невозможно все время находиться на форуме, притом на нескольких сразу, днем и ночью, разве если только не работать менеджером - и сидеть целый день в офисе. Иногда думаю что Diver, например, - это не один человек, а целая команда разных людей, целая группировка дайверов, с совершенно разными характерами и способностями.

Вы расскажите лучше людям, из чего состоит GSM-сигнализация в принципе. Например, что главная ее составляющая - это GSM-модуль со своим набором AT команд. Это уже технически законченное изделие, которое требует только вставить его в разъем на определенной плате коммутации. И определить те функции, которые он будет выполнять из перечня всех возможных. Технические характеристики и возможности такой системы в большей степени будут зависеть не от того, кто будет писать программу - молдаванин или китаеза, а от того, какой модуль применяется. Например, самые дешевые - это Simcom SIM300 - в рознице порядка 200грн, более дорогие - Telit. Я примерно говорю, наверное, Вы лучше меня знаете, из каких составляющих формируется основная цена на изделие.

Цифра "6" на UBA - это сообщение об отказе по причине Контроль факела. Спорить не надо - просто поверьте на слово. А что перезапускать нужно кнопкой Reset - так это и ежу понятно. На прошлой неделе такой котел запускали, а давления газа в трубе не было - отчетливо все помню. Может не совсем корректно сказал - конечно что из нерабочего состояния пробовали. Зачем бы понадобилось перезапускать, если бы работал. Если именно во время горения отрубить газ - это другой случай. Думаю - сразу бы вышел, за пару секунд.

Этот делает, еще несколько раз пытается разжечься, затем срабатывает автоматика и на табло светит "6", после этого - уже ничего не делает.

Банальное падение давления газа - и большой привет, котел делает несколько попыток перезапуска, затем выдает ошибку и выходит в аварию.

Отвечу за коллегу Дайвера, так как он сейчас, наверное, занят. Чтобы подключить такое устройство к котлу - нужно быть специалистом по котлам, а не только по сигнализациям. Все зависит от типа котла, чтобы понять как разблокировать и перезапустить конденсационный Будерус GB 112, например, два далеко не самых последних киевских теплотехника потратили пол дня, и как это сделать - Вы ни в одной из книг не прочитаете.

Вы продаете именно ТО, что продаете, совсем не потому, что ОНО хорошо продается и пользуется огромной популярностью у клиентов. А только по одной простой причине: на сегодняшний день - это предел Вашей инженерной мысли, апогей Ваших возможностей. И дело здесь не в финансовой части вопроса. Да, Вам надо отдать должное, Вы заполонили ИМ практически все информационое пространство ua-нета, начиная от автомобильных и строительных форумов и заканчивая всевозможными аукционами и точками на рынках. При таких затраченных усилиях можно было при желании продавать рядовой кирпич под маркой Apple iPhone, только кому это нужно? И это Ваша сущность, Diver, а совсем не законы рынка: двигать продажи любой ценой, невзирая на качество, не считаясь с клиентом. Опять на личности переход... Я бы так никогда не сделал, а лучше бы максимально вложился в разработку и совершенствование своего изделия. Понимаете разницу?

А что если интересы целого круга потенциальных инсталляторов и заказчиков идут в разрез с законами рынка? Если меня не устраивают эти барыжные законы - я напишу свои, у нас ведь демократия, или как? Кто считает своей почетной миссией плясать под дудку продавцов и вкладываться в их интерес - просто жертва рекламы, не более. А я получу качественный девайс, и не обязательно по предоплате. Даже если придется совсем отказаться от услуг продавцов, и создавать все самому, в единственном экземпляре. Закон экономики гласит, что спрос порождает предложение. А если нет нужных предложений - а спрос определенный имеется, тогда как? Одним на помощь приходят западные соседи, других - давят китайцы, как вон Jack-zp совсем уже задавили, третьи - выкручиваются сами, как могут (себя имею в виду)

Мы не являемся серийными производителями GSM-управления, а всего лишь обычные теплотехники, которые работают с непростыми клиентами, чьи пожелания и амбиции совпадают с размерами кошелька, или, как правило, даже второе превосходит первое. Задание приходится чаще не ставить, а самим выполнять. Даже если такая система нужна в единичном экземпляре. И на самом деле таким интересным людям совсем не важно, как называется контроллер, который будет управлять оборудованием - они порой даже не могут вспомнить марку котла, а на телефоне знают только две кнопки - зеленую и красную. Тем не менее, это не мешает им руководить Страной. Никто и не говорит, что такая система должна быть экстремально дешевая и такая же примитивная по функционалу. Да, у Будеруса и Виссмана есть удаленное GSM-управление, даже со встроенным Веб-расширением, но установка его может быть мотивированной только на мегаваттных котельных, потому что стоит такая штука дороже, чем средний котел. У Вас есть очень существенная ценовая разница (от 1200грн- до 2500-3500евро), разве это не может послужить толчком к действию? Почему простой Истопник может проанализировать рынок GSM-сигнализаций, оценить все достоинства и недостатки, выбрать наиболее подходящую систему, или даже создать одну из нескольких, добавить свой обвес или расширить функционал, затем собрать это все вместе? Дальше, создать первый в мире виртуальный теплотехнический оператор сотовой связи Истопник-GSM, разработать тарифы, вести круглосуточную диспетчеризацию и контроль состояния оборудования и систем? И это все, как Вы говорите, в единичном экземпляре, или там, мелкими партиями 10-20 штук. Получается, я за идею работаю - или опять маслом вниз бутерброд? Почему Все хотят если кушать мёд - сразу весло зацепить побольше?

Постараюсь отвечать совсем кратко... Ну, допустим год Вашей работы над ошибками прошел не зря... Управлять режимами термостата комфорт/эконом с помощью термодатчика DS-1820 Вы научились. Но, как показал опыт прошлой суровой зимы - это не спасет в аварийных ситуациях. Важно постоянно контролировать несколько основных параметров, чтобы не заморозить дом, который расположен где-то далеко под Киевом, котел работает, а хозяева там появляются редко. -------------------------------------- А именно: 1. Температура подающей линии котла. 2. Температура обратки. 3. Наличие 220В, сообщение во время отключения, а также после восстановления питания, чтобы рассчитать ресурс АКБ ИБП и не ехать преждевременно на объект. 4. Сигнализация разряда АКБ 12В 7,2А до критического уровня. 5. Обязательно принудительное оповещение при выходе параметров температуры за критические пределы (замерзаем или неконтролируемый нагрев - горим). 6. Дистанционный перезапуск котла в случае необходимости. -------------------------------------- Контролируя периодически эти параметры, можно дистанционно определить: работает котел или нет. -------------------------------------- Идем дальше. Что с газом и водой творилось - помните? Определяем условия: 1. Не дать выйти котлу в аварию по низкому давлению газа, а выключить его корректно, чтобы после восстановления давления Вам не пришлось ехать его перезапускать. 2. Сообщить о падении давления жидкости в системе отопления, и так же корректно остановить котел, не дать убить насосы при разгерметизации системы. 3. Аварийные сигналы: крадут котел, загазованность помещения, затопление. О применении одновременно порядка 6 термодатчиков и 4-6 датчиков давления газа/жидкости для контроля параметров сразу нескольких теплогенераторов, расположенных на одном объекте при помощи одного GSM-контроллера пока рассказывать не буду, думаю с такой проблемой Вы в ближайшее время и не столкнетесь. Выполните такое домашнее задание - поговорим на равных.

Возвращаюсь, теперь это по праву моя ветка, Истопник теперь играет белыми. Долгожитель - еще не значит Господь Бог, уважаемый Diver. Важно оставаться человеком независимо от показаний счетчика сообщений. Так ведь любой может секретаря попросить - отщелкает полторы-две тысячи постов за неделю: 50% флуда, остальное реклама, и одна свежая идея на всех: "Куда вечером пойти в сауну":)

Наверное, это Вам придется создавать себе другую ветку, в этой Вы уже потеряли свою репутацию... Ухожу, не буду больше беспокоить, так Вы ничего и не поняли...8-)

Юноша наверное мнит себя нереальным специалистом в области удаленного управления объектами, о чем можно судить из его постов на форуме. Почему же он не допускает мысли, что другие тоже могут разбираться в подобных вещах? Истопник, например, в свое время серьезно занимался телемеханикой высоковольтных подстанций в энергетике, тогда правда еще не было GSM-связи, обмен шел по выделенному каналу через радиомодем. Управлять приходилось такими объектами, что в бытовом секторе сейчас никому и мечтать не приснится, но речь сейчас не об этом. Поменялись каналы связи, протоколы, но принципы остались те же. Я знаю теорию, у меня есть огромный опыт и профессиональное чутье - интуиция. Хорошо понимаю, где шедевр - а где дешевка, не люблю, когда выдают желаемое за действительное и вводят других в заблуждение. И вопрос даже не в ОСЕ или ОКО - меня возмутила сама Ваша манера общения с конкурентами - такими же простыми продавцами, как и Вы. Я лично не знаком с производителями ОСЫ, правда как-то изучал их разработку и даже звонил пару раз, по моему мнению - она проще и лаконичней. А опустить в словесном базаре можно каждого при желании, Вы только повод дайте... Слава Богу, умников на форуме хватает8-)

Видел, и даже одно время хотел запустить на свои объекты, пока внимательно не изучил все описания - и понял, какой из этого в перспективе может получиться геморрой

4-канального контроля на базе ОКО, поменял слова местами, так понятней? Зачем мне Вас финансировать - лучше буду финансировать себя, так всегда надежней. Подход к работе у нас действительно кардинально отличается от Вашего - теплотехника не прощает дилетантизма, как и любая другая профессиональная отрасль. Да, мне не нравится ОКО, ИМХО - имею право. Да, мне не нравится, когда ржаной пряник выдают за конфетку. Не хочу Вас учить жизни - пускай каждый останется при своем

Наши инженера уже связывались с Вами этой весной, если помните, обсуждалась возможность создания на базе ОКО 4-канального контроля температуры и давления газа/жидкости в системе, чем окончательно поставили Вас в тупик. Я сделал для себя вывод об уровне совершенства ОКО. Приходится самостоятельно создавать системы под свои задачи, а не надеяться на студентов, и они уже давно успешно работают на объектах, контролируют температуру и давление, следят за другими параметрами. Одно дело сказки обывателям на форуме рассказывать, совсем другое - осуществлять контроль котельных, каждому свое, как говорится...

Знаете в чем главная ошибка типичных продавцов вроде Вас? Вас интересуют только продажи ради продаж, и Ваши клиенты слепо доверяют рекламе. Большинство из них не специалисты в области электроники, и не имеют возможности отличить технически грамотное изделие от дешевого товара. И я в курсе, о чем говорю. По долгу службы часто приходится приводить в порядок котельные, которые просто обвешаны разными ненужными бесполезными вещами, и толку от них - ноль, а деньги за все были заплачены. Вот здесь и начинается геморрой... Как объяснить клиенту, что недобросовестные продавцы его просто развели на бабки? Из всех производимых на Украине GSM-систем диспетчеризации котельных - нет достойных внимания, даже в перспективе. Поэтому, если есть необходимость мониторить объект и управлять теплотехническим оборудованием - используем только зарубежные контроллеры, пускай они стоят дороже, зато и работают должным образом.

Кому нужны эти прошивки-перепрошивки? Вам выгодно подсадить заказчика на постоянный сервис, а клиенту нужна система по принципу: "Установил-Включил-Забыл" Насчет полуфабриката... Посмотрите на внешний вид Вашей системы - это и есть полуфабрикат, на готовое изделие оно не тянет, как ни крути8-) P.S. Приношу свои извинения за конструктивную критику

Обсуждение выделено из темы в разделе "Реклама" в отдельную ветку. IesuiT Соглашайтесь на предложение запорожца... Если честно, его система по описанию лучше ОКО и не такая особо замороченная. Соглашайтесь, пока не передумал...

Beretta CIAO 24 N CSI турбо + коаксиальный дымоход - цена 475 евро, дымоходный Beretta CIAO 24 N CAI - 425 евро, еще в эту цену могут войти пару унылых итальянцев или немец б/у, хороший котел стоит от 600 евро.

Сейчас в продаже появилось много газовых котлов, где погодозависимая автоматика уже идет в базе. Зачем покупать дорогого немца, а потом еще погодозависимость к нему за отдельную цену? Считаю, фашисты украинцев совсем за лохов держат: продают какой-нибудь свой разрекламированный дорогой бренд по непростой цене, а потом оказывается, что каждая запчасть или опция к нему - просто бесценный артефакт ископаемый, ничем нельзя заменить... У меня дед воевал, почему теперь победители должны кормить побежденных? Зачем покупать Вайлант или Висманн, если, например, погодозависимая Протерм Пантера 30кВт Турбо стоит те же 700 евро, что и "голый" Вайлант. Или Baxi какой-нибудь взять для сравнения, 650 евро уже погодозависимый. Зачем платить больше?

Навскидку... BAXI LUNA 3 Comfort - около 650 евро, бойлер Drazice OKC 200 NTRR/SOL - 619 евро.

...погодозависимый calorMATIC забыли посчитать господа виртуальные теплотехники, ИТОГО цена такого нового превышает 1000 евро, за 3500грн. можете купить разве только краденый на колхозном рынке, а от сервиса мы не открещиваемся, потому что не продаем кота в мешке, единственное условие - котел ставят наши спецы, а не динозавры с метро вокзальная, хотя по Вашей логике там тоже может оказаться дешевле. А для совсем небедных и неглупых в силе остается специальное предложение - новые конденсационные Будерусы с погодозависимой автоматикой, покомнатным управлением теплыми полами на базе системы Rehau Raumatic и GSM-диспетчеризацией всей Вашей котельной - реальная экономия газа от 20%8-)