Истопник

Protherm лучше чем Kospel, Kospel - лучше чем ничего, Dakon - лучший по надежности из доступных (ИМХО).

Приведу еще один живой пример. Объект моего коллеги - банщика. Большой бизнес центр, цокольный этаж. Турецкая баня, было установлено два импортных парогенератора, дорогих и надежных. Говорит, что с таким случаем столкнулся впервые, хоть аппаратов таких поставил под сотню. Отработали меньше года - потекли как решето баки, нержавейка. Практически одновременно - сначала один, затем второй. Пытались найти причину, вызывали энергетиков, они производили разные испытания и замеры - все без толку. Ничего не нашли, щитовая смонтирована по правилам, на входе питания парогенераторов установлены автоматы защиты и УЗО, корпуса надежно заземлены. Было высказано предположение, что причина - блуждающие токи. Источник - так и не был найден. Из подозрительных нагрузок местной сети мне попались на глаза только мощные симисторные пускатели системы вентиляции. На улице по соседству - высоковольтная подстанция, трамвайная линия - метров 300, троллейбус тоже недалеко, да и железка рядом, и под землей - одному Богу известно что. Короче, полный фарш. Впоследствии у нас возник вопрос: можно каким-то образом выявлять такие проклятые места, методом визуального осмотра или может есть каки-нибудь приборы для индикации блуждающих токов Фуко?

Почему на некоторых серьезных объектах время от времени коррозия пробивает баки и теплообменники из нержавейки? Иногда разъедает фланцы баков-накопителей из достаточно прочного металла с покрытием за считанные месяцы, текут полотенцесушителя? На электриков списать не получиться - строили далеко не дилетанты, согласно действующих норм и правил. Откуда берутся эти паразитные токи, и как с ними можно бороться, если они возникают даже не смотря на соблюдение всех норм правил электротехники?

Не нуждаюсь в Ваших советах и попрошу освободить мою тему от Вашего в ней присутствия. Думаю, что у Вас нет не только знаний, а даже какого-нибудь образования. (Диплом ПТУ - не считается)

Под ответственность sanykrimea... Интересует только техническая сторона вопроса, жду реальных собеседников, потому что и для меня есть непонятные процессы, готов к диалогу. Причем здесь реклама? От Вас я пока ничего нового для себя не услышал - только вводите людей в заблуждение. Зачем отвечать на такие посты? Лучше молчать.

Подведем итоги. Если бы все было так просто, как советует уважаемый sanykrimea. Хороший электрик, он ведь как и сапер - ошибается только один раз. Отсюда вывод: sanykrimea - очень фартовый персонаж. Простой установкой УЗО и забитием арматурины в землю, говорит, можно будет обезопасить себя от воздействия электрического тока, да и то не во всех случаях, особенно если будете устанавливать сами. Но защитить оборудование от пагубного влияния блуждающих токов, если они там есть - точно нет! Поэтому через некоторое время все равно придется обращаться к профессионалам.

Так и запишем - может кто-то ещё оценит, кроме меня? Продолжаем прилюдно ласкать создающих Ваш уют слоников? Или опять обидитесь? Ваша "матчасть" - это правила, которые написаны для простых электриков. Там есть много неточностей и отсутствует видение вопроса с точки зрения теплотехники, химии и других наук. Читайте научные статьи - это полезно. Например, так выглядит Ваше знаменитое ПУЭ с точки зрения учёных людей: (ссылка устарела)

Давайте рассмотрим лучше конкретный случай - будет больше пользы, пока студенты не зафлудили тему своими терминами и понятиями. Вопрос простой: будет ли турецкий котел разжигаться и работать через китайский стабилизатор в доме без заземления, и если да - то чем это грозит пользователю и самому котлу?

Блуждающие токи (a. stray currents; н. Streustrome, Schleichstrome, Irrstrome, Blindstrome; ф. courants vagabonds; и. corrientes vagabundos) - токи утечки в землю с заземлённых электрич. устройств (рельсов электрифицир. транспорта, рабочих заземлений электропередач, силовых кабелей в местах нарушения изоляции и др.). Форма, амплитуда и направление Б. т. непостоянны. На горн. работах Б. т. могут вызывать поражение людей, пожары, преждеврем. взрывы электродетонаторов, помехи в каналах связи, усиление коррозионного разрушения находящихся в земле металлич. устройств и сооружений (трубопроводов, кабелей связи, обсадных колонн скважин и др.). В коррозионном отношении особенно опасны Б. т. от источников постоянного и выпрямленного токов. В анодных зонах, где ток стекает в землю с металлич. частей, разрушение металла происходит со скоростью до 10 мм в год. Защиту от коррозии, вызываемой Б. т., осуществляют усиленными и поляризов. дренажами, катодными станциями или поляризов. протекторами. Напр., для защиты стальных трубопроводов применяют катодную поляризацию (от Б. т. пром. частоты) с защитным потенциалом в пределах - 0,87-2,5 В по медно-сульфатному электроду сравнения. Для ограничения величины Б. т. от токо-ведущих рельсовых путей производят их секционирование, уменьшение электрич. сопротивления стыков, увеличивают переходное сопротивление рельс - земля, уменьшают расстояние между тяговыми подстанциями и отсасывающими пунктами. В сетях переменного тока величину Б. т. ограничивают применением защиты от замыканий на землю.

Бывают в жизни случаи, когда даже нержавейка - ржавеет... Среди причин, по которым возникают блуждающие токи, которые вызывают коррозию трубопроводов, теплообменников и металлических конструкций обычно называют следующие: - блуждающие токи возникают вследствие непрофессиональной эксплуатации действующей системы электроснабжения, например, преднамеренное использование трубопроводных систем в качестве нулевых рабочих проводников - блуждающие токи возникают вследствие некорректного подключения электропотребителей (стиральные машины, гидромассажные ванны, душевые кабины, водонагревательные котлы, посудомоечные машины и т.д.), связывающих трубопроводные системы с системой электроснабжения зданий - блуждающие токи возникают вследствие повреждения изоляции кабельных линий и/или электрооборудования, ослабление, отгорание и механические повреждения нулевых рабочих проводников.

Все думают, что строят правильно. А в итоге часто получается не совсем то, чего хотелось. Потому что все тонкости и подводные камни обычно в деталях. И у истории тому масса примеров. Знал бы прикуп, как говорится...

Прочитал и даже проникся, много теории и мало конкретики, похоже на диалог студентов-политехников. Хотелось-бы вести разговор ближе к теплотехнике: Конкретная модель оборудования, что с ней происходит в определенных условиях, локализация причины, способы устранения. Только так можно будет потом подвести итоги и получить на выходе гарантированный результат.

Часто приходится устранять на объектах заказчиков различные проблемы, которые вызваны именно неправильным подключением питания или заземлением газового оборудования. Например, неправильная работа схем контроля пламени, слетевшие прошивки и сгоревшие платы управления. Также это вопросы касающиеся безопасности клиента, защиты от поражения электрическим током. Бывают даже случаи, когда весь коттедж просто обставлен различными стабилизаторами и бесперебойниками, а во время принятия душа человек жалуется, что его бьет током. И проблема здесь вовсе не в производителе подобных устройств. Главная причина - человеческий фактор: незнание, неумение, нежелание. Хочу посвятить эту тему обсуждению вопросов, так или иначе связанных с электропитанием и заземлением газового оборудования. Просьба к участникам обсуждения высказывать свои мысли и доводы, основанные на конкретных случаях из жизни, законах электротехники и ПУЭ, с указанием фактов, возможных причин и реальных методов их устранения.

5 шт, в зависимости от типа, нужно перекрыть ими расстояние 6,5м, при длине плиты 6,3м

Нужны плиты пустотелые длина 6,3 метра - перекрыть гараж. ПК63-15-8 ПК63-12-8 ПК63-10-8 Звонить по тел 0679802325 Эдуард Николаевич

Можно было вместо предложенных вариантов голосования оставить всего два пункта - суть опроса от этого не изменится: 1. Репутация производителя/продавца: Имеет значение - или нет? 2. Если Вам нагло впаривают свой товар по принципу телемагазина: Обязаны Вы его покупать - или нет? ------------------------------------- Из ответов на эти вопросы Diver сможет сделать для себя вывод, как ему оптимизировать свои продажи. Другими словами, покупатель GSM-регуляторов: всегда лох - или нет? Может все-таки есть определенная группа людей, которые делают свой выбор осознанно?

Начинаем ликбез ХХI века: Диспетчеризация (англ. dispatch — быстро выполнять) — процесс централизованного оперативного контроля, управления, координации какого-либо процесса с использованием оперативной передачи информации между объектом диспетчеризации и пунктом управления. И неважно, что выступает в роли центрального пульта управления - компьютер или телефон, - в роли диспетчера - всегда человек. А накопление инфы на компьютере в БД или просто в файле *.txt - это уже статистика8-)

Бундесы говорят, что брэнд "Юнкерс" уже не будет существовать на Украине, а старые все котлы были с одним теплообменником, ИМХО - большой недостаток...

Устройство уже имеет свой заводской корпус, крепится на стену. АКБ неплохо становится в автоматику котла, например, или на полку возле ИБП. Можно и корпус для АКБ отдельный выделить, ИМХО - это лишнее, и так вся котельная в корпусах.

Интересует экспертное мнение по поводу данных устройств, крымчане ими торгуют. Имеют право на жизнь, или как? С ОКО просьба не сравнивать.

ИМХО, покупать новый хороший котел, и точно не Юнкерс.

Меня удивляет прогресс даже Прибалтийских стран, по сравнению с Украиной. Например, неплохая линейка GSM-контроллеров Biene Electronics Как-то предлагали стать официальным представителем на территории Украины, дают привлекательную цену и предоставляют полный сервис, включая исходники и даташиты. Это золотое дно для какой-нибудь украинской барыжной фирмочки с подобным ассортиментом, но сомнительного качества. Дайвер, не хотите расширить свою линейку? Заметьте, отдаю информацию совершенно бесплатно - мне за Державу больше обидно, а в перспективе можете продавать как свои...

Если учесть, что в нем уже встроено зарядное устройство и функции контроля питания в базе - то разница между "голым видом", как Вы говорите, и готовой системой с резервным питанием - только цена АКБ 12В 7Ач - порядка 100грн. Я уже говорил, что наша система, назовем ее Истопник-GSM, собирается под каждый случай персонально. Например, клиент заказывает котельную Buderus и такую услугу как диспетчеризация - в итоге получает GSM-управление по договорной цене, или просто берет контроллер в аренду, если необходимо контролировать только зимой. Розничные продажи - не наш профиль.

Расскажу, как я выбирал систему, на базе которой реализовать удаленное управление и диспетчеризацию объектов компании. Главный критерий при выборе - не коммерческая выгода, а надежность, простота и функциональность - залог безаварийной эксплуатации теплотехнического оборудования. Комфорт и тепло в доме заказчика холодными зимними месяцами - залог нашего здорового сна. Постановка задачи была подробно изложена выше (пост #22). Основные требования: ---------------------- 1.Максимальная простота эксплуатации: Установил-Включил-Забыл. 2.Внесение, изменение настроек с телефона без использования программатора и ПК. 3.Это должно быть серийное изделие, которое прошло проверку временем и пользователем. 4.Никаких прошивок-перепрошивок, beta-версий и прочих докторов-пациентов. 5.Адекватная цена, которая бы не смущала клиента. 6.Единственный требуемый сервис - пополнение баланса. Увы, ни одна из производимых на Украине систем не победила в этом простом конкурсе... По наименьшей сумме штрафных баллов, набранных участниками, предпочтение было отдано нашим северным соседям

Jack-zp, а Вы что скажете? Что лучше: гнаться за экстремальной дешевизной - или совершенствовать изделие, расширять его функционал и сферы применения. Не появятся... Забыли, в какой стране живете?