Fluffy Dragon

так балансир лучше ставить на выход в первичный контур или на обратку к насосу ТП (как на вашей работе)? или без разницы в общем и целом? и можно ли балансиром снивелировать завышенный kv двухходового клапана? по логике - можно и нужно. какой будет результат - ограничение kv двухходового "сверху" или просто равномерное уменьшение kv двухходового?

я видел фото советских панельных радиаторов с вертикальными и горизонтальными каналами, как у современных, кажется в Ленинграде такие массово ставились. Имхо панельники в БПС выглядят намного гармоничнее и спокойнее, по сути это 10/20 тип. И диссонанса (как в случае чугуна) и желания немедленно вырезать нафик - не вызывают. Я думаю, если их зачистить до металла и покрасить по всем правилам, с грунтом, компрессором - будет вообще отлично. кстати, как вы считаете - поставить в БПС радиаторы Керми это хорошая идея или только биметалл? есть несколько лишних керми и родные задают вопросы - а не махнуть ли советские на них? да, еще из советских панельников - отличные поддоны, стенки для ям и т.д. и т.п. благо толщина металла позволяет.

советские панельники, 1974 год, полет нормальный. кажется 3/4 вход. Очень приятный внешний вид, ставились в домах серии БПС (там много было всяких новшеств типа двух лифтов, незадымляемой лестницы, просторных холлов, двух входов, панорамных окон, кладовок и кучи балконов), горизонтальные каналы "змейкой".

лажу по форуму и все интересные фото аккуратно сохраняю с 2011 года архив вот еще три фотки, есть балансировка как на выходе в высокотемпературный контур (вроде у классического джакомини так, хотя на выход можно и шаровой кран поставить), так и на обратку в насос (где явно херцовский клапан стоит). зачем нужна вообще эта балансировка? я так думаю - на случай, если основной клапан подобран не верно (завышен kvs, если занижен - балансировка вообще лишняя, нужно менять термоклапан на больший) вот у меня допустим недорогой и удобный вариант - поставить на 5 небольших петель (30м2 где-то) ДЮЙМОВЫЙ двухходовой, что вообще многовато так. Потребность в горячей воде из первичного контура - от 100 до 250л/ч. В итоге двухходовой будет сначала впускать слишком много горячего теплоносителя, голова пока это отследит, пока отреагирует, будут качели "много теплоносителя - мало теплоносителя". Решить эту проблему и можно балансировкой, зажимая выход в первичный контур. Я так подозреваю

скажите, пожалуйста, в схеме Джакомини балансировочный клапан ставится на возврат в систему отопления или на возврат в контур ТП? На фото вижу оба варианта. Как правильнее? интуитивно чувствую, что правильнее на обратку в высокотемпературный контур - так имхо проще регулировать расход горячей воды в контур ТП. Второй вопрос, насчет "калибра" двуходового термоклапана. У меня 4-5 контуров по 50 м.п., возможно будет небольшое расширение типа теплых стен. Вроде бы нужно клапан 3/4, считал расходы. В "визарде", где я часто закупаюсь есть комплект Люксора 1" - два дюймовых клапана (термо и балансировочный) и термоголовка за 370грн, как бы шара. luxproject.com.ua/product/komplekt-termoklapanov-1/ Заманчиво. Если собирать из брендов крупнее, получается раза в полтора-два дороже. Я лучше трубу куплю получше. Будет ли работать схема, когда на подаче установлен термоклапан с завышенным kvs (хотя еще неизвестно, что там к люксора завышено, писали, что у радиаторного клапана 3/4 проход как у брендов 1/2), а балансировочным клапаном на ВЫХОДЕ мы ограничиваем расход? Есть хорошая тема www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=55316&page=4 Дело в том, что любому клапану нужно "создать" по возможности равнопроцентную регулировочную характеристику, иначе он будет работать со скачками. Или перед ним ставить балансировочник, чтоб уравнять. Если с горячей стороны в схеме - подпор, то неважно как стоит насос, будут скачки. Если вход с КЗ коллектора или от стрелки - тогда все нормально. То же самое будет и в схеме с 2хходовым. Если есть подпор - на входе лучше ставить балансировочный вентиль. Или термостатический с преднастройкой.

forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=358863 Добра всем! Наверное все или большая часть всех покупателей, которые делают покупки в интернете, в определенный момент и при определенных условиях сталкиваются с проблемой недобросовестных продавцов. Наступил на эти грабли и я. Сам в гостях у родителей, поэтому попросил родню забрать и отправить комбайн. Есно, когда не сам смотришь - плохо. Но с другой стороны имел место фактор времени, о котором продавец знал и наверное рискнул разбавить этот комплект. Со слов продавца был еще такой комбайн у тещи. В маркете на скорую руку был проверен привод, частично насадки. В результате получил от практически новый Все время стоял в кладовке Продаю,потому,что кухня маленькая цена 1500 грн т 066 5164142 комбайн со следующими повреждениями - практически нет тестомесилки, так как крепление оной отломано и установить ее на привод не представляется возможным; кофемолкой часто пользовались походу, так как крепление пластиковое заезженное, слабо, но пока держит; емкость для жмыха с трещиной, нет несколько ножей. Так что вот такие дела...Своей части вины не отрицаю, мог проверить, но не проверил как подобает. Тему попросил продлить для того, дабы на потом имели представление о том, с кем будете иметь дело. На связь продавец вышел на следующий день после получения мной коробки один раз, пообещал уточнить детали и с тех пор данный контактный телефон вне доступа сети. Отправлены сообщения в ЛС, прочитаны, но даже не удосужились ответить. Как вариант можно было обговорить после вновь открывшихся обстоятельств сумму, можно было решить с обменом поврежденных частей... но увы,,, было сказано - Вы же купили б/у... хотя б/у бывает разное... Так же продублирую в репутации чуток подредактировав... Вот в принципе и все...

Имеется навесной газовый котел Ferroli Divatop. Хочу прицепить дачтик наружной температуры, чтобы показывал ее на экранчике, ну и поэкспериментировать. Фирменный датчик стоит 300-400грн, жаба давит столько платить за эксперименты. Хочу подобрать обычный терморезистор. Обнаружилось два p/n как датчики для этих котлов: 1KWMA62U и S010075. S010075 в гугле выяснятеся как датчик наружной температуры для котлов Протерм - Тигр, Пантера и т.д. производители разные. почитал даташиты - куча разных элементов, куча разных характеристик. Вообще ничего не понятно, p/n одинаковый, а элементы внутри разные. Здесь - www.forumhouse.ru/threads/176636/ указано про диватоп, что Состоит он наверно из NTC термистора -30°C÷+70C°. Судя по экспериментам с опором на клеммах подключения этого датчика есть такие результаты: 132.4кОм -31°C 4,59кОм +38°C 1,04кОм +45°C Здесь - thermokon.su/temperatur-sensor/harakteristiki_temperaturnych_elementow.php вроде как похожий NTC10k PRE Может кто-то поможет, какой элемент в Киеве можно купить в роли датчика? можно в личку.

раз речь идет о кранах, кто-то такую эмблему видел, что за производитель? краны в комплекте котла ферроли, сделаны весьма добротно, с одной стороны под медную трубу 14-18мм.

я тоже это заметил, так как прочитал в свое время всю ветку по кранам ради интереса И герметик непонятный, и страна производства и т.д. и т.п. Потом довольно резко герметик стал особо прочным, покрытия первоклассные, конструкция передовая, видео замены прокладок под давлением хх атмосфер валтек туда, сюда. Но то дело такое. в общем имхо если не иметь дело с десятками типов кранов каждый день, единственный способ как-то понять что есть гут, а что не гуд - принимать к сведению информацию из различных источников и крутить в руках по возможности. обычный человек что делает - идет на базар или в эпицентр и покупает что ему покажется приемлемым. Или поручает это сантехнику. У соседей по даче например половина китайского нонейма, половина валтека, типичный пример. И фивов, джакоминей или бономей вы у рядового украинца скорее всего не найдете

ФИВ мне понравился очень мягкой работой и качеством изготовления, но я как не специалист - хотел бы "покрепче" на вводе в дом а так краны классные, особенно ход ручки такой пружинящий made in italy даже на ручке написано, вдобавок к корпусу. Купил штук 20 на дом. Очень рекомендую. Но в квартиру - боюсь. насчет валтека - прихожу я в Эпик/леруа/еще куда. Смотрю ассортимент. Развалы откровенного китая (fado, cmf, нонейм). Про рынки не говорю, это мрак. Отказать. Джакомини - не понравился шар. Бугатти - в магазинах не видел, хз где настоящий, шары кривые. Словарм - стремная фирма, дешево. Ферро - у меня такие краны стоят 10 лет, опыт положительный, но как будут стоять сейчас? Арко - сделаны слабовато на вид, ставить в квартире стремно. Валтек - сделаны более-менее, не паленые, ставятся миллионами, массовых выходов из строя не наблюдается. Крепкий середнячок, именно по кранам валтек люди хвалят (имхо у валтека вообще нет откровенно провальных позиций, кроме сборных коллекторов с зелеными такими закрутками). и кмк - Валтек производится под серьезным контролем с прямым участием русских инженеров огромными тиражами, в отличие от того же FADO, где явно по каталогу выбрали товар, оплатили, ввезли морем контейнеры. Цена тут даже не главное. Искать "усиленные" краны по фирмам - времени нет. Вообще я думаю, что во многих случаях лучше валтек, чем не пойми что и откуда. Да, а в дом я поставил все подряд, включая имеющийся нонейм, не боюсь ни капли. Добавлено через 16 минут окей, а что вы например можете представить на суд общественности? сколько кранов вы распилили, сколько кранов у вас под контролем? какой у вас опыт? "псевдоспециалист" явно в теме шаровых кранов. Насколько в теме вы? можете тут нам рассказать - что и как, открыть истину? мне например интересна любая информация по теме. Я ее принимаю к сведению. Это разумно, не правда ли? Блин, как будто у кого-то аллергия на слово "Валтек". Учитесь у Весты-трейдинг делать бизнес, отличный от "купи в китае контейнер г..на - продай тут подороже" (fado, stc, спрут, apc - тысячи их). и еще - у меня установлено всего два крана валтек 1/2, три 3/4, один дюймовый. дюймовый мог бы быть помягче, остальные за полгода не закисли, крутятся легко. Тема называется - "Какие шаровые вентили считаете качественными из доступных в Киеве?". Валтек явно вполне качественный кран и явно доступный в любом уважающем себя лабазе, причем недорого. Где мне искать усиленные серии кранов? где мне искать хваленый овентроп?

Ответили мне из Халма - письмо попало в спам... почему на насосах раньше ничего не писалось про made in (только на коробке было вроде made in germany). Сейчас на сайте Халма картинки с надписью made in hungary. made in EU я не видел на фото. В общем, недостаточно внимания немцы уделяют этому вопросу Dear Mr. *** the Halm pumps are made in Hungary, the factory of Halm located in Böhönye. We write in our pumps „Made in EU”. The company is a family owned 100% German company. If you have any questions, please, do not hesitate to contact me. Have a nice day! Tisztelettel / Best regards Éva Dunai Dr. Area Sales Manager (EE) Richard Halm GmbH + Co.KG EE Sales Office: 5000 Szolnok, Sóház utca 1.

будете в эпике - внимательно рассмотрите краны Джакомини изнутри. Насчет бугатти - шар при открытии стоит неровно, несоосно с отверстием. Мне принесли несколько кранов, все они были с такими дефектами. Краны дорогие. Вроде можно напильником подпилить упор для ручки. Об этом тоже писалось на форумах как о массовой болячке, оказалось - правда. Имхо - в частном доме можно ставить любые краны, кроме цинковых чего душа пожелает. Я пользовался в стройке Валтеком, FIV, Slovarm, Ferro, китайским Арко и несколькими нонеймами В квартиру десять раз подумал бы, что ставить. 10 лет назад сантехники поставили два Ferro 1/2, стоят без проблем, не закисают. FIV, Slovarm, Джакомини - очень мягкие, как мне кажется - в ответственных местах это не очень хорошо, значит - "мягкое" уплотение, которое может сдать. Сейчас бы в _квартиру_ сознательно купил валтек. (ссылка устарела) Далее переходим к шаровым латунным кранам у которых отсутствует стенка в днище паза шара или эта стенка попросту Фольга, от которой через год уже ничего не остаётся и шар также становится сквозным. Есть сквозное отверстие снизу шара у некоторых производителей. Бог миловал и таких производителей децл в наше время. У всех добротные стенки в днище паза шара и никаких отверстий снизу. Пальму первенства дырявых шаров(как я их называю)или шары-помойка возглавляет Джиакомини. Вот у них в разных сериях достаточно таких шаров с пазами: Либо целиком сквозное отверстие в пазу шара или фольга в днище паза шара. В своё время по этому поводу Официальный представитель Джиакомини в России(Фамилию не буду писать) пытался дурку прогнать,но не получилось,потому как я ему по полочкам всё разложил,показал и рассказал. Подобные шаровые краны с такими дырявыми пазами давольно быстро выведут кран из работы. Они быстро закиснут,дело лишь времени и качество воды. Да и не только закисание но и другие могут быть проблемы с кранами у которых сквозное отверстие в пазу шара или снизу шара.

я как-то взял джакомини обычный несколько штук, покрутил в руках - и обменял на валтек. Вроде очень добротно, но дырки в шаре мне не понравились. Бугатти тоже не понравились, у всех кранов - неровно стоит шар, за такие деньги допиливать напильником не хочу. Дюймовый валтек тугой, 3/4 и 1/2 совершенно нормальные добротные краны. Фадо и компания это чистый китай на заказ непонятных украинских фирм. Валтек - китай на заказ крупной российской фирмы с огромным оборотом, вроде бы номер 1 в России по такому оборудованию, уже много лет на рынке. краны миллионами наверное заказывают. Т.е. если стоит выбор "фадо и прочая шелопонь" или "валтек" - однозначно валтек.

написал неделю назад насчет фактической страны производства простых серий HUP* по электронной почте на сайте Халм - ответа нет. Увы.

У меня бойлер заванивается, встроенный в котел 60л. Такой засады не ожидал, с электробойлером никогда такого не было... Пока заметил такую тенденцию - когда все начинает таять весной или идут долго дожди - вода вдруг резко начинает заваниваться. Нагрев до 67 градусов не помогает, могу при манипуляциях с датчиком и сервисным меню выдать под 80, не пробовал еще. нужно попробовать Замена воды тоже. Когда этой весной вернулись морозы - запах моментально пропал. Пару дней назад опять появился, как стало все таять. Водоразбор умеренный, пока только руки моют. предполагаю - богатая органикой вода из верхних горизонтов при подтоплениях просачивается вниз, в бойлере начинают работать бактерии, которым 60 градусов не помеха. Скважина 65м, но хлопцы-скванижисты не изолировали горизонты глиной, песочком закидали просто, мудаки. Хоть бери и сам все делай, включая бурение скванин... А может и такой горизонт в этом месте, недалеко озера и болота. Боюсь, все закончится водоподготовкой вроде фильтра BB20 с углем, включаемым при ухудшении качества воды. Если конечно от 80 градусов бактериям не поплохеет. Весной разберу промою бойлер. Кстати, вопрос на засыпку. Ferroli Divatop 60 - там внутрь бойлера добраться можно? иначе ой, снизу только два каких-то болта

мне тоже кажется, что фильтры типа MADAS (до 100грн, компактная версия) самое то для обычных котлов. Латунные типа "грязевик" не понравились категорически своей сеточкой.

и я влезу, тоже присматриваю бухту 16х2 200-240м, но металлопластика. Для теплого пола, мотать буду сам, им легче вроде бы. Тоже хотелось бы не очень далеко вылезать за пределы 10грн/м.

а кто-то может сказать насчет совместимости различных термоголовок с накладным датчиком и термоклапанов. Конкретно интересует совместимость головки Herz 20-50 градусов M28x1,5 (вот таких - www.feko.com.ua/shop/product/777) и 1) обычных термоклапанов Herz (у герца ведь эти головки предназначены для трехходовых клапанов, как они будут работать с обычными? ОТВЕЧАЮ сам себе - в документации написано www.herz-armaturen.ru/upload/katalog.pdf, что подходят ко всем термостатическим клапанам Херц, если не указано обратное) 2) термоклапанов других производителей, например, ICMA. Только опытным путем выяснять? Ищу комплект термоголовка+клапан, у Герца очень демократичная цена на головки и диапазон 20-50 градусов.

там kvs=5,5. Я где-то читал, что это самый пропускающий клапан для однотрубных систем. Такая дура в полкило размером с кулак. Наверное, это неправильно ставить такой, в инструкции по r557 есть предостережение насчет завышенных kvs. Типа самый легкий ход штока будет приводить к резкому изменению температуры теплоносителя ТП. Хотя если поставить на выходе смесительного узла обычный балансировочный клапан и его "прижать" - наверное работать будет. Это если допустим есть в наличии такой мощный термоклапан и его нужно где-то заюзать Посчитал из мануала по R557, принял расход в контуре ТП в 500л/час (16,5л/мин или 3л/мин на контур - вроде нормальный, 5 контуров по 50м.п., котловая вода 65 градусов, вода в ТП 40 градусов, дельта 5 градусов). Выходит подача горячей воды в контур ТП = порядка 80 л/час. Ну скажем - от 60 до 100л/час. Контура нерегулируемые. Сейчас пытаюсь понять, какой термоклапан будет оптимальным. Наверное, обычный радиаторный 3/4 или 1", но не с диким KVS для однотрубки. PS Расстояние от котла 1,5м, планируется подвод 28 медью и вся дюймовая обвязка (краны и т.д). Ну чтобы по-феншую. Система достаточно "незажатая" - МП ветки 20мм на 1-2 радиатора, медь 22-18мм.

можно мне задать вопрос по теме? планирую самопальный коллектор ТП по схеме Джакомини (с двухходовым клапаном). 5 веток 16й трубой около 50м.п длиной. Насос планируется "четверка". Коллекторы конечно дюйм, а вот двухходовой клапан какой ставить? Можно 1" или хватит 3/4, радиаторные обычные. А можно 3/4, но полнопроходной - предложили комплект голова Herz 20-50 градусов + двухходовой клапан Herz TS-E проходной (для однотрубных систем или систем с большим расходом, kvs = 5,5, почти полкило веса) за 420грн комплект. Указано, что максимальный перепад давления для этого клапана не более 0,2 бар. Какая пропускная способность должна быть у клапана на подаче? чем грозит ее завышение? занижение понятно чем - нехваткой теплоносителя. можно ли поставить двухходовой клапан на подаче с большим kvs и "поджать" клапан на выходе в систему отопления?

я бы делал везде, где это возможно. Если не хватает денег - откажитесь пока от от смесительного узла, забетонируйте трубы и все. Потом подключите, когда финансы позволят.

дык хочется сделать конфетку а грязевик из практики - улавливает ну очень крупные фрагменты. Я тоже сначала так решил что хватит грязевика, все же ставят... но после выгребания кучи непонятно чего из коллекторов, нда. у меня сборка с грязевиком на американках, я его полностью снял и на его место поставил сборку с прозрачной колбой 1/2 и ппр картриждем, погонял полчаса на макс. скорости на разных радиаторах с низкой температурой, вернул обратно грязевик. На ппр-фильтре кроме темной мути по всей глубине сверху было довольно много каких-то темных чешуек размером в несколько мм. они же обнаруживались в коллекторах после грязевика - и как они прошли через cетку 400мк?

ну да, но HALM - это реальная небольшая немецкая фирма с реальным производством и продажами в куче стран. То, что у них нет на насосах внятного made in и наталкивает на размышления - а не в Китае ли собираются дешевые серии насосов. да и made in может быть местом упаковки

у программатора выход на реле - есть напряжение или нет напряжения. Котел или кондиционер так и работает, по сигналу "есть/нет". Электромагнитный клапан тоже можно напрямую подключить к реле программатора, он открыт или закрыт. Как я понимаю, сервопривод или двухходовые краны с электроприводом (это одно и то же?) требуют другого управления. или я ошибаюсь? наверное, мне нужно почитать мануалы PS у меня кстати тоже термоголовы предусмотрены везде, так что клапан на радиаторном контуре - дань перфекционизму

очень интересно - вот у меня есть коллектор радиаторов, дюймовый и обычный программатор. Место для установки какой-то железки на обратку радиаторного контура есть. Что именно можно поставить, чтобы можно было управлять имеющимся программатором? Электромагнитный клапан? работать будет, но и него большая как это называется - ударная нагрузка на систему? срабатывает же он мгновенно. клац-щелк. Плюс жрет электричество на удержание клапана, порядка 5-10Вт. Сервопривод? а как программатор будет им управлять? двухходовой кран с сервоприводом?