Игореха

Во всяком случае - не рекомендованы. Обычная сталь (я таких и не помню) или сталь в эмалировке.

Да, похоже это единственные кастрюли, которые можно на нее поставить Но их в хозяйстве уже давно вытесняют всякие нержи. Люминь не поставишь. По моему, еще чугунявые сковородки сгодятся.

Стабильность - признак мастерства (с)

Ятрань видел, Камасутру видел, но камасутру напечатанную на Ятрани даже представить не могу

Национальная болячка - юношеская амнезия :D Верится, конечно, с трудом. Может просто не хотят вспоминать. ;) Не думаю что все 70% со своим первым(ой) "познакомились" будучи в жутком бадуне.:D А 30% это не пьющие, видать...

Ну если первого не помнит, то про остальных вообще говорить не приходится :D

Только придется доукомплектовать кухню новыми кастрюльками Да и стоят они пока что не очень гуманно...

Ну, что есть, то есть Я сегодня второй косоур примерял между площадкой и вторым этажом. Постоянно не хватало точки опоры )))

Так вот в чем именно заключается ваша работа?! Добавлено через 1 минуту Чет я не понял... так вы жену себе там искали, или лядь-однодневку, да еще и содержите ее? Может просто магазином ошиблись? ;)

А ему-то какая разница? Он ведь выше второго этажа все равно не пойдет ))

С чего вы решили, что я стебаюсь? Ну да, малехо стебанулся по поводу латуни (уж очень термин "плотность" понравился) Но вопрос меня интересует по прежнему. И что такого, что у меня нет профильного образования? ... Дом то от этого я строить не перестану Добавлено через 3 минуты Если есть что сказать/возразить/дать альтернативный вариант - с удовольствием выслушаю. Я и сам КИПовец Добавлено через 2 минуты Не уверен что еще и эти документы мне необходимо читать для полного счастья в жизни. )) А вы своими словами, просто можете объяснить, с чем это едят? У меня планируется 27 контуров ТП. Довольно не мало. Буду делать СО сам. Вот и хочу знать, что это такое. Может оно мне тоже нужно. А раньше я об этом не слышал. Добавлено через 2 минуты Даже не сомневаюсь. Но вы же об этом рассуждаете на страницах строительного форума, а не в кругу коллег-профессионалов. ;) Уж будьте добры, расскажите нам всем, чтобы было понятно всем, кто читает, а не только вам, ну и профильным спецам. А то выходит разговор "сам с собой" ))

Ну как бы, 6 атм. техн. примерно равно 5,9 бар. А 6 атм. физ. равно 6,1 бар То наверное про какие-то другие физические величины шла речь. А вот кто мне объяснит, что такое проверка плотности труб? Добавлено через 6 минут Одно могу сказать точно, без проверки. Плотность коллектора выше плотности труб. Коллектор металлический, а трубы ведь полиэтилен. :D Плотность латуни примерно 8,5 г/см3 ))) Добавлено через 1 минуту Поделитесь. Мне тоже интересно.

ПС а для "потрахаться" есть "магазины" и поскромнее, а деньги я привык зарабатывать сам, как умею. Добавлено через 2 минуты А? Шо? Аааа.. ну да, забыл дописать... но собирался :D

Старая байка, которую даже на страницах этой ветки как минимум раз вспоминали. Но я бы в "женском" магазине точно бы пошел выше. Но если бы ни на одном этаже я не встретил "умная", "порядочная", "любящая детей", "хозяйка", то ушел бы из магазина ни с чем. Пусть лучше так, чем умопомрачительная "мисс мира" без мозгов и с бешенством матки ;)

А как описанная автоматизация котельной призвана помочь в розжиге?

Тоже размышлял над тем, вешать холодильник на ИБП, или нет. Не увидел в этом смысла. Если дома никого нет в течение целого дня, то и открывать холодильник некому. А холодильник который никто не открывает поддерживает приемлемую температуру почти 2/3 суток. А если кто-то есть дома, то и генератор запускать есть кому. В дальнейшем прикручу АВР, конечно. Но это не первоочередная задача. Да и гонять гену без присмотра как-то не хочу. В общем, пока - дилемма. Горячий резерв для холодильника точно не нужен. Да и на ИБП можно не мало сэкономить.

Я тоже на это надеюсь Но когда искал гену, то "очень тянулась рука" взять 6кВт. И только отсутствие приглянувшихся мне генераторов на рынке в тот момент, "немного здравого смысла", а также жаба его потом кормить, сподвинули меня подвинуться на 1 кВт ниже. )))) Думаю, это будет как раз оптимальный вариант.

При такой топологии, но в моем варианте, мне пришлось бы вести как минимум по два силовых 3Ф кабеля для каждого РЩ (фактически на три этажа). ;) Чтобы я мог рубильником отключать на каждом этаже тот кабель, который можно отрубить, и оставался бы в резерве кабель, который рубить нельзя. Ну и ввод у меня в подвале, вместе с ГРЩ. Мне надо еще и дистанционное управление тем рубильником через пускатель делать возле входной двери. В общем все правильно. Каждый из нас намедитировал себе именно свою систему электроснабжения, в зависимости от жизненного уклада, реальной этажности и количества помещений, и массы других факторов Дежурное светодиодное освещение у меня будет низковольным в коридорах и на лестнице, так чтобы можно было дотопать до генератора не пользуясь фонариком. Оно будет висеть на УПСе. УПСа у меня будет два. Один на котел и СО. Он должен быть независимым и обслуживать только отопление. А второй для дежурного освещения, блока управления освещением/розетками и концентратора/маршрутизатора. Больше ничего. Потому как большие УПСы и стоят дорого, и комплект батарей к ним менять каждые 3-4 года - тоже дорогое удовольствие. ПС Когда то уже писал. У моего друга, в Кривом Роге, лестничная площадка и сама лестница освещается постоянно в режиме 7*24 уже порядка 8 лет. Разведены светодиодные ленты с очень малым потреблением и очень низкой яркостью. Днем, в легких сумерках и на рассвете их вообще не видно. А вот ночью их всегда хватает, чтобы не включая свет дойти до туалета. Не напрягают, и очень удобно. Не знаю, правда, сколько это добавляет к счетам на электроэнергию, но друг никогда не жаловался. Иначе бы уже отключил их нафиг ))) Добавлено через 7 минут Генератор уже есть

В этом вопросе меня смущает только ЦЕНА :D Поэтому и хочу чделать дешево и сердито. Понятно, что все немыслимые функции умного дома я самотужки не реализую. Да и мне большинство из них нужно только в качестве "игрушки для взрослых мальчиков" на первую неделю:D Поэтому реализовывать буду только то, что необходимо для реального комфорта проживания/эксплуатации, и реально востребованные функции, такие как групповое выключение освещения (и некоторые розетки в дальнейшем тоже на контроллер планирую повесить), или эффект присутствия.

Та все верно. Никто и не суммирует полную мощность ВСЕХ потребителей. Но, в моем конкретном случае. Все же просто. Берем ясный субботний день. Выключили свет. Водой хочу пользоваться? Хочу. Супруга еще и стирку затеяла. Ну и руки/посуду помыть, не говоря уже о приеме душа. Для этого надо одновременно запитать: Бойлер 2,4 (можно при желании пойти и нажать кнопку 1,2 кВт, но это если вспомнил, перед запуском гены). Насосная станция 1,15 кВт (еще и с пусковым током). Стиральная машина 1,2 (тоже с пусковыми токами). Холодильник 0,15 (тоже пусковые). Ну и остальные мелкие потребители, пусть 0,5 в сумме. Итого, имеем при одномоментном включении 5,4 (4,2 с одним теном в бойлере). И это без пусковых токов. Причем, при работе стиральной машины, однозначно будут совпадать циклы с работой насосной станции. Пусковые токи могут и не совпадать в точности, но могут и накладываться. Ну а если это было в первой половине дня, после принятия водных процедур, то бойлер будет догревать по-любому. Холодильник живет своей жизнью. Он легко будет "под шумок" вклиниваться. Так что, если брать коэффициент одновременного использования, по скромному = 0,8, то получим 4,32 кВт. А зимой еще и котел с тремя-четырьмя ЦН + куча сервоприводов на гребенках ТП. Там, конечно, коэффициент можно брать примерно 0,2..0,3 от пиковой. Так что у меня, генератор как раз почти впритык и получается. НО это именно для комфортного проживания. Ясное дело, что можно отложить начатую стирку до неопределенного момента, или пойти выдернуть бойлер из розетки. А если после стирки намечена культурная субботняя программа с друзьями, то в понедельник можно пойти на работу в нестиранном, либо отказываться от культурной программы. :D Но это уже не назовешь достаточным комфортом. Ибо вода в доме должна быть всегда, и теплая, очень даже желательно

Да никаких подводных камней нет. Все же прозрачно. На резервируемой линии(фазе) у меня будут висеть все жизненно необходимые потребители, для поддержания комфорта в доме в периоды продолжительного отключения ЭЭ. Но сумма этих потребителей гарантированно не должна превышать номинальной мощности генератора. В идеале, при подключении к генератору нагрузки, надо обеспечить максимальную суммарную мощность потребителей не более 75%. Но это условие я могу элементарно реализовать прямо на месте ввода, не прокидывая при этом отдельную обводную магистраль для резервируемой фазы, в дополнение к трем фазам. Достаточно того, что у меня от одного вводного РЩ, идет по полному 3Ф кабелю к РЩ на каждый этаж. Тут без ста грамм не разберешься (в проводах и принципах коммутации) :D Добавлено через 3 минуты Я даже знаю как собрать Но хочется именно железобетонности и надежности бистабильных реле, которыми можно еще и управлять программно (при желании). Иными словами, решить задачи "полу-умного дома", не утратив при этом надежность и дубовость обычного выключателя :D

В обычном реле, при подаче управляющего напряжения на обмотку, происходит замыкание контактов. Когда напряжение снимается, контакты возвращаются в исходное положение. В бистабильном реле, после кратковременной подачи управляющего импульса, контакты переключаются и остаются в этом положении до тех пор, пока не придет другой (инверсный) управляющий импульс. Преимущества: Не нужно постоянно держать обмотку под напряжением, чтобы контактная группа оставалась в замкнутом положении. Если это необходимо, после пропадания электроэнергии на вводе (по независящим от оператора причинам), контакты остаются в нужном положении. Варианты. Вечером умер основной блок управления освещением. Если реле без эффекта памяти, то начинаем вспоминать где у нас спички и свечки. Ибо даже при наличии напряжения исправной электросети, реле окажутся обесточенными и лампочки погаснут. Или, например, кратковременно пропало напряжение на вводе. Или Зубр сработал на резервируемой фазе. Автоматика отработает быстро и подаст напряжение с другой фазы. Но этого времени будет достаточно, чтобы все жильцы дома встали и в темноте пошли включать нужные выключатели. Добавлено через 3 минуты В общем, это (все мои мысли) сложно описать несколькими предложениями. Группа ГВС все равно должна частично остаться на генераторе. Но это не самое важное, а только "одно из".

Без нее не наберу. Но это лишь десятая доля хотелок, для ублажения своей лени )))) Запуская генератор, хочу знать, что могу сделать это безболезненно и не париться по поводу включенных нагрузок. Один бойлер на резервируемой линии (от него питается кухня и условно гостевой СУ). Второй бойлер будет отдыхать. Но дело ведь не только в бойлере. И все остальное хоцца питать по немногу. В общем, вопрос комплексный. Если задаваться только одной целью, то все гораздо проще. А когда пытаюсь удовлетворить все хотелки - начинает пухнуть голова. Лучше пусть она пухнет сейчас, чем потом я буду вспоминать что сделал и что не сделал, и какой рубильник в каждой конкретной ситуации надо щелкнуть

Я просто хочу реализовать по-максимуму, с минимально-возможными капиталовложениями систему электропитания дома, так чтобы и свет, условно всегда был в каждой комнате, и по-меньше думать о том, что куда перекоммутировать. Это я просто свою лень знаю. :D Лучше сделать сразу один, относительно универсальный вариант, и чтобы потом забыть где вообще эти рубильники находятся. Если сейчас этого не сделаю, то переделывать(оптимизировать) потом уже не буду. И даже если свет выключат(или фаза пропадет) всерьез и на долго, максимум на что меня хватит - пойти запустить генератор. Бегать и отключать перед запуском генератора нагрузки по всему дому я точно не буду. Лень - двигатель прогресса.

Да, я уже видел ваш график Но не забывайте, что у меня еще и два бойлера по 2,4 пиковых киловатта. Ну и плюс все остальное. Так что у меня, на всю хату, в пике, спокойно может выйти 8-9 кВт.