Игореха

Все верно. Трактоваться продавцом и производителем, но не компетентніми органами

Если брак был явно заводской, то отказ производителя - не более чем отмазка. Просто потребителю надо было идти до конца и обращаться в КЗПП и суд. Он бы мог проиграть только в одном случае (да и то не обязательно) если собственноручно подписал у производителя бумагу об отказе от претензий к заводскому браку в случае "неверного" монтажа ;)

А доставка разгрузка как влияет на эти дефекты? Доставка была машиной поставщика, кстати. Но к доставке у меня претензий нету.

Как продвигаются дела? Что-то вы двавно не писали

Я записал:D

Да ничего особенгного Для красоты достаточно аккуратно и ровно поставить опалубку, ну и прикладываться изрядно к уплотнению бетона. В некоторых местах таки раковины есть, не везде бетон хорошо зашел. Делал в пропорции М400 - 4 ведра + песок - 10 ведер + щебень 5-20 - 18 ведер. Т.е. 1/2,5/4,5. Воды желательно поменьше. Понимаю что очень трудная работа - уплотнять такой бетон, но усадка гораздо меньше, т.к. вода с него не течет ручьями вместе с молоком цементным, ну и мелкие щели и дырочки в опалубке не обязательно герметично заделывать. Строители, как я их не убеждал, таки добавляли больше воды, но трамбовали хуже - расслабились. Поэтому мой армопояс имеет меньше раковин на более жестком бетоне, чем их армопояс на жидком. Ну и сохнет из-за воды дольше, да еще и температура сейчас не располагающая. Да и марочка в итоге чуть понижается. И да, на последний пояс буду брать морозную присадку, она и схватываемость чуть ускоряет. Правда еще не решил какую - надо к Пропеллеру обратиться. И вам советую, если вы тоже по такой погоде заливаться надумали ;) Ну а если не хочется сильно упираться с уплотнением (хотя тоже придется) то добавляйте меньше щебня. 14-15 ведер. Это как раз рекомендуемая пропорция ;)

Небольшой отчет - вид сверху. То что навсегда закроется плитами

Геометрию я не проверял, но на глаз, думаю она вписывается в ГОСТовские нормы, где допуски для А7 по моему 20мм. Откровенных пропеллеров нету, хоть и присутствуют. Больше беспокоят именно эти конструктивные дефекты - трещины, сколы, дыры.

Не было у меня под рукою штангеля Но думаю и так все видно ;) Это же я для форумного обозрения. А для официальных замеров все будет несколько иначе.

Фотосессия с линейными размерами.

Ну до конца строительного сезона остался всего месяц, а то и меньше. До весны будет время потягаться с Ковальской.

Спасибо за ориентир, какое пропорциональное снижение цены требовать у Ковальской Хотя, если за пропорциональное уменьшение стоимости, согласно ЗЗПП, брать размеры трещин, которые превышают ГОСТовские нормы, то плиты выходят по 20-30 грн:D

В данном случае можно сказать двояко :D

+1 И крышу тоже:D

А вот это я бы даже постыдился писать ;) Т.е. вы считаете, что "на внутрянку" вполне пойдет и саман и сырец? Мы о кирпиче говорим, или о сформованных кусках глины?:D Ковальская наверное тоже такими понятиями оперирует, типа "ну вы же просто плиты заказывали, вы же не говорили, что вы их еще и на перекрытия монтировать будете и перестенки на них ставить" Я плакал

Снял еще часть опалубки сегодня. Бетон при такой погоде сохнет очень вяло - еще совсем сырой. Так что монтаж плит думаю перенести еще на пару дней. Если армопояс и выдержит монтаж плит, то балка, на которую будут опираться три плиты может срезаться. Стремно. Лучше перебздеть.

220 мм. Тобишь 22 см*25 см ширины по периметру. Привязался к толщине кладки в 3 кирпича.

Будем принимать, что у меня класс ЖБ изделия - А7 - самый худший. Даже по нему мои плиты не проходят по диаметру и глубине раковин, размеру околов бетона на гранях и уж тем более нигде в ГОСТе я не5 встречал про дыры в бетоне ;) Так что то, что мне привезли - полный фуфел не отвечающий критериям любых соответствующих ГОСТов. А тем временем продавун и произведун упали на мороз.:D олчат как рыба об лед. Ладно, подождем пару дней еще и будем писать официальные претензии.

Ну что же, давайте по ГОСТам. Сам люблю нормативку ;) из ГОСТ 9561-91 1.3.13. В бетоне плит, поставляемых потребителю, трещины не допускаются, за исключением усадочных и других поверхностных технологических трещин шириной не более 0,3 мм на верхней поверхности плит и не более 0,2 мм - на боковых и нижней поверхностях плит. 1.3.14. Обнажение арматуры не допускается, за исключением выпусков арматуры или концов напрягаемой арматуры, которые не должны выступать за торцовые поверхности плит более чем на 10 мм и должны быть защищены слоем цементно-песчаного раствора или битумным лаком. Если это так принципиально - померяю до микрон. Но эти трещины на моих плитах (я даже не уверен что технологические, они именно усадочные) не менее 5мм на нескольких плитах. Иногда доходят до 10мм. Т.е. в 15-20 раз выше нормы! Дубль из ГОСТ 12767-94 4.19. В бетоне плит, поставляемых потребителю, трещины не допускаются, за исключением усадочных и других поверхностных технологических трещин на нижней (потолочной) поверхности плит шириной не более 0,2 мм. Из ДСТУ Б.В.2.6-2-95 4.5.6 У виробах не допускається вiдшарування декоративного або захисного шару. 5.4.1 Критичними дефектами необхiдно вважати: а) наявнiсть трiщин, якi проходять уздовж стержнiв робочої ар- матури, їх забороняється приховувати (наприклад, за допомо- гою затирання розчином);

Наружное в качестве контрмер помогло. Ночь прошла безоблачно На утро правда был некоторый дискомфорт, но на стену не лез. Небольшая фотосессия второго этажа.

Думаю, что любая незаангажированная экспертиза подтвердит, что если у плиты отваливаются куски бетона на армированных торцах, и не закрыты бетоном арматурные сетки - это нелеквид. Или вы защищаете интересы Ковальской? Я понимаю что может быть и хуже, но это не тротуарная плитка - это силовой несущий элемент. И если какашка бывает чуть хуже, а бывает чуть лучше, то от этого какашкой она быть не перестает ;)

Костя, я уже запутался... это внутренне принимать или наружно?:D

Нормальные - следовало бы взять в кавычки, я так полагаю? Не могут такие плиты считаться нормальными

Вот тут могут быть варианты ;) Если плиты не соответствуют нормам, то доказать можно всегда, другой вопрос чего это будет стоить.

Ху из хамелеон? Я конечно могу догадываться, но не верю я в чудеса