Игореха

Не будем говорить КТО, хотя это был Слоник. (с):D Скорее чуть иначе. Я только спустя почти год, понял, что она имела на меня определенные виды. Там даже к гадалке ходить не нужно было ;) Поэтому она так радовалась этому соседству. Но спустя некоторое время она окончательно поняла, что ничего ей не светит. Хотя она и до сих пор пытается всеми методами (самыми подлыми на которые способен человек) поссорить или разладить наши отношения (с моей девушкой). Мы только потешаемся над ее потугами. Но гадости и мне и ей друг про друга она выливает регулярно. Причем то говнецо, которая она выливает, это исключительно плод ее буйной фантазии. Это я уже слишком распространяюсь о личном, но выше я так и написал - следствие жлобства, ревности и полного отсутствия совести у человека. Личная жизнь у нее не сложилась. Точнее, муж у нее есть, но это нельзя назвать нормальной семейной жизнью. Она его не любит (мягко сказано), когда его нет определенное время - выливает на него кучу словесного дерьма, так что волосы на голове шевеляться, ессно за глаза. Хотела замечательной шоколадной жизни в Киеве, но в какой-то момент ее планы разрушились, и ей пришлось продолжать строить жизнь в селе с не самым любимым человеком. А тут еще и сосед, который строит дом лучше чем у нее, да еще и планы на этого соседа тоже рухнули. Но ее личная "жизненная трагедия" не должна отражаться на окружающих людях, которые ей ничего плохого не делали, и собственно относились с пониманием и добротою, я так считаю. Но добро таким людям свойственно забывать. Их злоба на весь мир затмевает и глаза и разум.

Вы описали несколько иную и более витиеватую сиитуацию, но допустим... Хотя я так и не вник до конца в смысл написанного. Что бы мы вдвоем купили с форумчаниниом? И что мы делили бы потом? Если форумчанин был бы на месте соседки? Ну и что? Амнезии у меня нету. Амнезия как раз у соседки. Она по соседски тогда попросила не забирать у нее забор, хотя на продажу выставила участок со своим забором. Ну и продавала бы участок не 15 соток, а 13, и договор был бы иным. Но ей очень нужны были деньги, поэтому она решила продать больше, но где то внутри себя, молча, уже приняла решение, что отдаст только 13 вместо 15 соток. Во время устной договоренности я ей озвучил последствия гипотетические. Мной был сразу задан вопрос - а если кто-либо из нас решит продавать участок, или участок перейдет в наследство детям/внукам, то представляет она себе проблемы? Она так же устно заверила (я нормальный человек, и естественно не верю и не могу предвидеть того что будет в дальнейшем) что все будет нормально, и пока все будет нормально - пусть остается так, как мы устно договорились. Не прошло и 2х лет, как у соседки поехала крыша. Соответственно "нормально" уже не существует. Следовательно сейчас надо все привести к тому положению вещей, которое будет законным, чтобы ни у кого в будущем не возникло проблем с этим участком.

Эти договоренности были с еще (как мне виделось) с адекватным человеком. Она повела себя неадекватно и этот неадекват не касался земельного вопроса изначально. Но если человек неадекватен, то могу-ли я расчитывать на его адекватность в земельных вопросах (касаемо нашего варианта) в дальнейшем? Был подписан "устный пакт о ненападении". Она его нарушила без каких либо оснований. Односторонне. Меня и сейчас устраивает то положение вещей и тот участок, о котором мы УСТНО договорились. Но она начала войну, и поэтому считаю что я вправе восстановить статус-кво, потому как завтра у меня очень вероятно заберут и те 2 сотки ОСГ, которые мне ессно не принадлежат. Мне даже больше нравится вариант первой договоренности - таким образом у меня за домом будет условно 14 метров земли до забора, а в правильном варианте - только 6 метров (но моих законных). Как вы видите, меня больше устраивает вариант 2 соток ОСГ в замен моих соток, на которых стоит ее забор. Но это вынужденная мера, дабы потом я не остался и без ОСГ (которое мне и так не принадлежит) и без своих 2 соток. ;)

Я собственно выше написал, какой вопрос меня интересует с юридической точки зрения, и собственно попросил тех кто в теме (полагаю юристов в земельных вопросах), как расценивать устные договоренности по описанному выше вопросу. Собственно этот вопрос я задавал и просил на него ответить. На него уже ответили Остальное - лирика. Но вы же не запретите тут писать кому-либо из форумчан, обсуждать этот вопрос и отвечать мне на другие вопросы? ;) Поддержку я не ищу практически никогда - привык расчитывать на свои силы. Но это не запрещает мне воспользоваться некою консультацией уважаемых форумчан, которые в этом вопросе больше просвещены ;) И да. Мне продавали именно этот участок - в документах это отражено. Все остальное -видимо ваши домыслы и нежелание читать. Но если вы отвечаетет тут, то видимо читаете? Или выборочно?

Помоему ей всё как с гуся вода:D Вчера в районе 11 часов вечера она позвонила мне на мобильный (будучи бухой) и сказала, что послала ко мне домой "конченых дружбанов-наркоманов" (это дословно) чтобы они выбивали с меня деньги за газ, которым мы пользовались пока я снимал у нее угол. Это конечно блеф, но это думаю вполне подчеркивает "адекватность" соседки. Причем этот разговор слышало еще пару человек, и я ей намекнул, что если теперь что-либо произойдет со мной или моим имуществом, то даже если она будет не при делах, в первую очередь все подозрения упадут на нее и ее же и затаскают по ментовкам в первую очередь. И что? Да ей абсолютно пофиг! Мозгов нету - считай калека. ПС Для справки. Деньги за жилье я ей платил исправно, и за газ в отопительный сезон, и за электроэнергию. Не платил только за пользование газплитою в течение 3х летних месяцев, но за ней висит должок финансового характера, который будет гораздо посолиднее чем пользование плиткой в течение этих 3х месяцев. Но о своих долгах ей свойственно забывать. За жилье она (добрая душа) изначально вообще не хотела брать деньги, я фактически настоял на том чтобы она забрала деньги, т.к. я понимаю что это некоторые неудобства и само собою хоть из них буду оплачивать за коммуслуги. Но потом человека заело жлобство и она начала требовать плату за коммуслуги дополнительно. Ничего не имею против - я всегда плачу по счетам. Но ей и этого показалось мало. В общем там долгая история и можно много чего интересного поведать. Но думаю и этого вполне достаточно для осознания полноты картины ;) Недотр... неудовлетворенная баба - хуже атомной войны.

Т.е. вы считаете это нормальным, что она не хочет отдавать мне те 2 сотки, за которые я заплватил? А устная договоренность была с еще (на первый взгяд) адекватной соседкой, с перпективой на нормальное добрососедство. Но человек проявил себя как полное "г". Собственно весь сыр бор возник не из-за того что мне в одностороннем порядке вдруг захотелось заиметь законные свои 2 сотки - меня и так этот участок устраивает "без них". Все началось с того что соседка изменила свое отношение ко мне как к соседу - на то у нее были очевидно свои причины личного характера, я их знаю, но это и не важно. В общем она "по соседски" объявила на ровном месте маленькую тихую войну. Ну есть такой тип людей - жадность, алчность, ревность и прочие "прелести" человеческой натуры вылезли на поверхность. Соответственно ни о каком добрососедском отношении речи уже быть не может - это ее решение. В этом свете я не хочу чтобы в дальнейшем у меня возникали какие-либо проблемы при, не дай Бог, продаже участка мною, либо ею, и уж тем более не хочу чтобы это расхлебывали мои наследники. А т.к. человек неадекватен, то в дальнейшем вопросы с землей и устные договоренности не решаться. Их просто нескем решать. С той стороны полный неадеват. Допустим я сейчас соглашусь на 2 сотки ОСГ в замен. А через год она продаст ту часть ОСГ (включая и "мои" 2 сотки) кому-то, и что мне скажет новый хозяин? Правильно - пошлет меня на.... со всем моим "вишневым садом" и будет прав. Вы не находите? ;) Хороша наивность! Продать мне землю и не отдавать ее Может вы просто не вникли в суть проблемы? ;)

Про 2 сотки ОСГ я как то не подумал:D А то что забирать буду с участием судебного исполнителя - озвучил. Непрошибаемо. Она уверена что правда на ее стороне

К сожалению....

Человек невменяем :D Я ей говорю - посмотри документы свои, это - моя земля, я у тебя ее два года назад купил. А она мне одно толдычит, истеричка, типа - я тебе отдаю вооон там 2 сотки своей ОСГшной земли и все пучком, а это моя земля Ну как еще объяснить взрослому человеку, что те две сотки ОСГ не равны двум соткам земли под застройку, и уж тем более никак не относятся ко мне по документам:D Там клинический случай.

Чуть выше описал эту ситуацию. Там не неподелили дорогу, эти фуры встали в разное время. Одна поломалась, а вторая чуть позже объезжала встречников и застряла (а может от лобового уходила). Но ДТП не было.

Это не проблема, но правда если и буду копать, то не сам. Пусть заказывает местных копал, а я деньгами расчитаюсь. А то потом скажет что хреново выкопали, или еще чегонить, но я останусь крайним. Правда мне колодец без нужды особой, потому как себе я колодец сразу выкопал на участке. Ну разве что будет 2 колодца:D

Похоже буду так и делать. Сделаю вынос в натуру своего участка, исковое в суд, ну а забор думаю будем убирать в присутствии судебного исполнителя, потому как она адже по решению суда этого делать не будет. Уж я то отчетливо понял что это за человек за время этого соседства. Ну хватает же наглости, когда очень нужны деньги, продать часть своего участка, а потом еще и тупо не отдавать то, за что было уплочено, и угрожать мне судами8-)

Если это абсолютно достоверно, то можно спать спокойно

Аварий будет меньше, если имбицилы на корчах (да простят меня почитатели родного автопрома - сам являюсь владельцем еще и жиги-четверки), в сумерках (время 16:40-17:00), когда уже ничего не видно без ближнего света, начнут таки включать этот самый ближний свет Вчера-же по дороге в село, навтречу мне проехала сначала Нива вообще без освещения! А через несколько км после нее, когда я собрался обогнать ползущую фуру, и не видя на 2 км впереди встречников (ночью я как и все нормальные водители ориентируюсь по свету фар), в самый последний момент прекратил обгон, поскольку навстречу полз еще и жигуль у которого вместо габаритов были включены две зеленые писялки в виде светодиодов. Дибилу моргали все, с кем он разминался на своем пути (в зеркало заднего вида я еще около минуты наблюдал синхронные моргания дальним тех, кто ехал следом за мною), но видимо до него так и не дошло что надо ездить с ближним светом фар. Надеюсь я не увижу этого дегенерата в сводках о ДТП по типу того, что произошло пару дней назад на 93 км.

Я уже давно над этим думаю. Если работы таки закинули и не собираются в ближайшее время открыть на зимний период уже отреставрированный участок дороги (а во многих местах осталось только разметку нарисовать, т.к. чистовой асфальт уже положен), то отправлю сначала запрос в облгаи, а потом уже и телегу накатаю. Под телегой можем скинуться подписями ;)

Странно.... Вчера ехал в село около 16:40 и обратно в Киев в 18:00, но в Гуровщине ничего этого не видел Бориса с мигалками, который ушел по обочине в направлении Киева видел еще в Калиновке, а когда проехал главную заварушку на 49 км из 2х фур и через несколько км Газельку догнавшую фуру в направлении Житомира, больше осложнений не наблюдал. Может фура с круизерем скромно в сторонке стояли.... Но в очередной раз "порадовали" дальнобои, и куча народу, которые сами себе и создали пробку организовав 5 полос в сторону Киева и пытаясь потом через встречку уместиться в одну в конце Калиновки. Изначально фура, которая ехала в строну Киева на 49 км очевидно заглохла и не смогла дотянуть до обочины, поэтому прицеп остался на проезжей части, а тягач на обочине. Тем самым было перекрыто направление на Киев. Объехать возможно было только по встречке, ну и самые отважные протискивались между тягачем и столбом на обочине. Так я ехал в село, машин еще было немного. Когда ехал обратно - это уже был цирк. Большинство народа из Киева ехало по новому покрытию. В сторону Киева ехало сначала 2 ряда по старой дороге. Я думал гайцы организовали объезд. Ан нет. Поближе к той фуре движение остановилось совсем. И находчивый люд организовал уже 4 ряда - 2 наших+ наша обочина+одна полоса по новому покрытию. Еще через несколько минут было уже 5 рядов - по новому покрытию летели уже в 2 ряда, оставляя встречникам только правую обочину в сторону Житомира. Потом все это встало..... Каково было мое удивление, когда я оказался лоб в лоб с фурой - я ехал по второму ряду (который сейчас является направлением из Киева). Оказалось что эта фура и две легковушки следом за ней - единственные кто ехал соблюдая правила. Гайцов не было, никто объезд не организовывал, и фура просто ехала по правилам навстречу общему потоку, да и уйти никуда не могла, потому как навстречу ей и слева и справа шли машины на Киев Собственно и из-за этого тоже был конкретный стояк, т.к. разъехаться с ней было крайне тяжело. Но что поразило больше всего, так это "солидарность" дальнобоев. Они становятся солидарны, только когда мясо и кровь на дороге - по 10 фур могут отрезать место ДТП. А тут дальнобой тихо ремонтирует фуру на дороге и никто! из дальнобоев не додумался оттащить его тросом на несколько метров, чтобы освободить проезжую часть. Ну и финалом этого апокалипсиса было то, что фура, которая ехала чуть позже меня, еще по дороге в село, видимо решила переехать на новый участок дороги через насыпь грунта на разделительной (это как раз напротив поломавшейся фуры, видимо поток шел на Киев и объезжал через встречку не давая проехать тем кто на Житомир) и застряла там. Картина маслом. Стоят две фуры, абсолютно симметрично, одна в направлении Киева, вторая в направлении Житомира. Прицепы на проезжей части, а тягачи на противоположных бровках/обочинах. Между их прицепами мог протиснуться только запорожец.

В принципе понятно и ясно как божий день Меня больше интересует вопрос устных договоренностей на предмет того, что она попросила, а я не возражал, чтобы забор стоял на моей территории. Какую юридическую силу имеет такой договор в наших условиях, и каким образом прекращается действие такгого договора?

Да как бы даже и не знаю... Я не обвиняю людей в том, чего они не совершили. А формально, самозахват ли это с юридической точки зрения? Забор стоял там еще до продажи мне этой части участка. Оспаривать этот факт в суде я не собираюсь. Тем более есть масса свидетелей того, что оно так и было. Лишнего мне от нее не надо и наказывать я ее не хочу - не тот я человек. Но хочу вернуть только то, что по праву теперь принадлежит мне.

Ну у вас чуть иная ситуация Фактически земельный участок имеет определенную площадь. Будь то старые или новые межи, но площади обеих участков от этого не меняются

Такой вариант рассматривался ранее. Но я сам же от него отказался, потому как деньги-то вернуть можно, но переделывать акт на землю, чтобы все было чинно и благородно - это фактически еще одна купля-продажа на эти 2 сотки. Сама она не хочет этим заниматься и платить деньги за такую процедуру (оно и понятно), мне оно тоже не надо.

К ее забору и колодцу я прикасаться не хочу. Человек стал неадекватен (точнее это наконец-то проявилось), и я не хочу дотрагиваться до ее имущества. Если я буду сносить ее забор или закапывать колодец, то есть большая вероятность получить статью за порчу чужого имущества, пусть даже оно находится на моей земле. Успокаиваться она не хочет. Козни она другие строит, но после ее неадекватного поведения, я и напомнил ей, что она пользуется фактически моей землей, за которую я ей официально платил деньги. Я заявил ей о желании владеть своей землей, и предложил ей полюбовно решить этот вопрос, но там только истерика.

Собственно. Жизнь приподносит сюрпризы, хотя к этим сюрпризам я был готов изначально, поэтому просто обрисую картину и хочу услышать мнения юристов в земельных вопросах. Речь о моем участке. 2 года назад я купил часть участка у своей нынешней соседки. Изначально ее участок составлял 25 соток. Соседке очень нужны были деньги и она решила продать часть своего участка. Себе оставить 10 соток, а продать 15. Фишка в том, что параллельно нынешней меже (между нашими участками стоит ее забор и колодец. Забор сдвинут в мою сторону на 3-4 метра, колодец за забором. но тоже фактически на моем участке. При покупке была между нами устная договоренность, что я не претендую на ее забор, потому как меня очень устраивал тот фактический участок, которым я сейчас владею. Фактически я купил у нее по документам официально 15 соток, 2 из которых я абсолютно безвозмездно передал ей в пользование, дабы не переносить забор и не трогать ее колодец. А она мне дает несколько соток ОСГ-надела, смежного с нашими участками в такое же пользование. Ессно по земельному акту, акту купли-продажи проходят официально 15 соток земли под застройку. ОСГ-шной землей я не пользуюсь. Все остальные договоренности - устные. В последнее время у соседки возникли проблемы "в личной жизни", в общем продолжать добрососедские отношения обе стороны не хотят. Глядя на такое развитие событий, я понимаю что надо сейчас решить вопрос землевладения, чтобы потом наши дети/внуки/правнуки не устраивали поножовщины за эти 2 стотки. А если они захотят продать когда-либо этот участок, то естественно возникнут известные трудности. Я устно соседке предложил самой перенести свой забор с колодцем, согласно земельного акта о разделе земли. Она упирается и очень эмоционально пытается мне объяснить, что типа я же видел что акт на землю "неправильный" и что через суд она собирается вернуть себе эти 2 сотки земли. Я то конечно понимаю с одной стороны, что она маленько офанарела, но с другой стороны была некая устная договоренность о том, что я не выгоняю (пока или бессрочно) ее со своей земли. Какие юридические последствия могут быть для обеих сторон? Если допустим я первым подам иск о восстановлении меж земельного участка, который я приобрел у нее официально по документам с уже существующей часть ее забора и колодцем?

Чудак-человек За метр конечно!:D Ну а если серьезно, то вы же считать наверное умеете? ;) Стоимость древесины на ОДИН щит вашей опалубки - 120грн от силы. Опалубку думаю будут использовать не менее недели, даже если ее установят и зальют за один день. Т.е. купив дерева на 120 грн, вы хотите за неделю аренды поиметь 350 грн?;) 50грн/день - это за ВСЮ опалубку. Если это был бы ваш бизнесс, то даже в этом случае, по простому считают: Дерево - Х, Работа на изготовление опалубки - У Теперь Х+У=С Расчитываем срок эксплуатации (аммортизации) вашего творения. Допустим 10 раз - оптимально. Каждый раз, в среднем исходя из технологий - 10 дней. Итого срок полной расчетной аммортизации - 100 дней. Итого, себестоимость суточной аренды опалубки при 100% аммортизации составляет С/100. Допустим С равняется 3000 грн. Тогда себестоимость суточной аренды всей опалубки составит 30 грн. Ну и к этому вы уже можете прибавлять свой интерес, выгоды, хотелки. Т.е. 50 грн - это 66% вашего навара от себестоимости. Если вы хотите за 50грн в день сдавать в аренду один щит (не говоря уже о метре), то какой смысл мне брать у вас опалубку? ;) Да за такие деньги мне гораздо выгоднее себе самому купить дерево, сколотить и давать потом в аренду по демпинговой для вас цене, потому как у вас она выходит не просто золотая, а платиновая;)

Ну при таких масштабах и безраспорной стропилке - и в самом деле некритично ИМХО - со стропилкой перестраховались в сечении.

Вы уверены?;)