Игореха

А точно в следующем году не будет новой темы "как перенести несущую стену и залить под нее фундамент, в уже существующем доме"? ;) Я так понимаю, что несущая будет так, как в той фотокопии последнего проекта?

Ага, ага Это только в том случае, если вы им еще будете зарплату сторожа платить. Да и то не факт ;) Можно утром придти - ни рабочих, ни бытовки, ни материала.

Только надо в изоляции брать. Ну ты понял ;) Нельзя фазу на незащищенные гребенки пускать Чтобы самому же ее и не коснуться нечаянно. Ищи клемную колодку "фаза". Они садятся на туже дин-рейку, что и автоматы. Очень удобно.

Центральный - это тот который черный и идет на группу нижних автоматов? На фотке они выглядят одинаково. Может то я слепой. Но в любом случае, не смотря на сечение провода, который идет от столба, в щите, общие проводники, разводить лучше сечением, не менее основного. Денег - копейки, зато потерь на этих коротышах и скрутках будет меньше ;) Добавлено через 1 минуту Я знаю как делают сами РЭСовцы ;) У кого-то так и сделано ;) :D Но тут речь шла о самовольной замене автомата. Но вроде как уже выяснили, что автомат за счетчиком стоит. Хотя надо бы взглянуть на фотографии для пущего спокойствия ;)

Не буду вдаваться в подробности, но советую тебе хотя бы перекоммутировать общий провод фазы на нижних автоматах. Иначе они все соединены последовательно справа налево, и самый левый нижний отвод - будет самым дохлым и проблемным в итоге ;) Сделай подвод на нижние автоматы, хотя бы не к крайнему, а к центральному автомату - уже будет гораздо лучше и надежнее Общий провод (подвод) желательно выполнить проводом бОльшего сечения. Иначе, при хороших нагрузках, на нем будет большое падение напряжения. И если ты включишь на крайний левый автомат микроволновку, а на правые - утюг и электрочайник, то удивишься интересному эфекту - микроволновка при включенном чайнике и утюге будет разогревать несколько дольше ;) Вообще, по правильному, общий провод фазы, надо пустить на изолированный клемник, по типу того, как у тебя масса разведена. А от него уже делать отдельные отводы на автоматы. Если тебе понадобится поменять или временно выкинуть один из автоматов, то тебе не надо будет делать временные промежуточные скрутки проводов, которые через него шли. Ты его просто выкидываешь из схемы, не отрезая последующие за ним автоматы ;)

Э-ка! Всё доходчиво и попунктно разжевали словами, то что я пытался вкратце истолковать в соседней ветке:D

Вы бы с несущей стеной определились, перед тем как траншеи докапывать и бетон заливать ;)

Выделенная вам мощность подвода, определяется как раз (всегда определялась) мощностью вводного автомата ;) Вы же не думаете, что мощность наделяется вам на подстанции? :D Ну или на крайняк - сечением провода, который идет от столба, и если вы превысите лимит, то идущий от столба провод просто расплавится?:D Просто раньше, в виду органиченного (в силу развития и организации быта населения) потребления электроэнергии, проблема энергоресурсов практически не стояла, мощностей было в достатке, и никто не парился вопросами принудительного ограничения выделяемой мощности для конечного потребителя. Сейчас этот вопрос стал ребром. Потребление каждого отдельного дома/квартиры возросло в разы, домоа ростут как грибы, а ресурсов больше не становится - мощностей не хватает. Мощность всегда ограничена вводным автоматом. Но если раньше это были автоматы/пробки, которые стояли после счетчика, и не были опломбированы (ибо это не имело смысла), и простой заменой пробок на более мощные, можно было повысить свой "лимит", да хоть жучок засунуть. То теперь автомат ставят непосредственно на вводе перед счетчиком, и его естественно пломбируют, дабы нельзя было: несанкционированно подключиться в обход счетчика, и чтобы нельзя было самовольно поменять свой лимит, поставив более мощный автомат ;)

Просто все простили топикстартеру эту неточность ;) Многие путают и называют цоколем и подземную часть цокольного этажа. Ведь в том же сообщении автора, говорится о том, что у него 1,8 метров цоколя, находится под землей. А следовательно речь идет о фундаменте (поздемной части) цокольного этажа.

Я бы сказал так. ГИ по бетону под ЭППС и мембранну - перестраховка (в зависимости от УГВ) ГИ по ЭППС под мембранну - бесполезная защита ЭППС от влаги (который сам по себе и есть ГИ), которая не дает гарантии того, что вода не подберется к бетону, через некачественно заделанные стыки и примыкания ЭППС к бетону.

А если сейчас попробовать? ПС Но я не буду ))) Поеду по Ирпенской трассе.

Занчит у вас нету вводного автомата, как такового... хотя я с трудом представляю сейчас эту ситуацию. Пробки ставили после счетчика уже. Был опломбирован только счетчик. А после него хоть бизнесс-центр к себе подключайте, если счетчик не сдохнет. Иначе бы можно было тырить свет прямо с пробок ;) Сейчас ставят вводной автомат - до счетчика. И автомат и счетчик пломбируются. А после счетчика уже вторичные автоматы стоят. Они не пломбируются. Но вы проверьте, так ли это. Потому что те ситуации, которые я описал - абсолютно реальные и имели место ;) Я лично о них знаю, когда ходили, "проверяли", снимали показания со счетчиков по несколько лет, а автомат вводной стоял распечатанным. И никто ничего не говорил. А когда новая вказивка поступала или жалоба, то они устраивали рейды и строчили акты на те самые нарушения, на которые вчера гдаза закрывали и ничего не видели ;)

Пломбируют не щиток, а кожух вводного автомата и сам счетчик

Вы пласиковый защитный кожух с вводного автомата снимали же перед заменой? А сейчас кожух стоит? Это они до поры до времени не смотрят на вводной автомат. Я вам точно говорю - уже есть очень неприятные инциденты. Проверяющим пофиг обычно. Но когда у них будет распоряжение дрючить и контролировать - то это может плохо закончиться. Знаю случаи, когда ходили и проверяли несколько лет подряд. Кожух не стоял - отбился. А при очередном бзике, приходят и составляют акт. Вы так не рискуйте. Пока никто ничего не заметил, лучше напишите заяву, что оторвался короб. Лучше это сделать на следующий день после очередной проверки. Иначе взуют по самые помидоры, и насчитают штраф и кражу электрики с момента последней проверки и в зависимости от сечения вводного кабеля. Если последняя проверка была полгода назад, то насчитают по формулам за полгода. С учетом сечения вводного кабеля - это может потянуть на несколько тысяч грн.

Глядя на миниатюры, подумал что это мой фундамент сначала:D Но потом заметил различия Все же технологичнее и надежнее, было бы использовать ГИ по бетону, а ЭППС уже поверх. Но главное - чтобы работало Спросите почему? При ГИ по ЭППС - гораздо больше подвижных стыков и гораздо больше "степеней свободы" для воды ;) Обеспечить надежную ГИ при такой технологии существенно труднее, чем при моем варианте. Мой вариант трудоемок. Представляю на сколько кропотливее ваш вариант, при одинаковом качестве конечного продукта..... Более того, мембранну в моем случае можно до момента засыпки пришпилить точечно к ЭППС. В вашем случае этого делать нельзя, иначе повредится слой обмазочной ГИ. Поэтому вы подпирали мембранну брусками. Либо ее надо тоже приклеивать к обмазке. Это труднее.

Это вопрос несколько иного ракурса Скажу иначе - подрядчик в принципе не может нести ответственности за материал и никак не может влиять на его качество, даже если берет этот материал у "карманной" конторы ;) А вот за качество работ (именно за качество работы, а не за качество конечного продукта с использованием некачественных материалов) он в любом случае несет ответственность, если соглашается производить работы с этим материалом. Тут несколько переменных и их комбинация. Исходно: Подрядчик говорит. что он работате с материалом А, заявленного качества. Ему дают материал, определенного качества. и подрядчика это качество устраивает. Он выполняет работу. Конечный продукт приходит в негодность. И тут есть два фактора. 1. Некачественный монтаж. 2. Некачественный материал. За некачественный монтаж несет ответственность подрядчик. За некачественный материал, который привел к негодности конечного продукта (при правильном монтаже) несет ответственность поставщик материала. Вы хотели сказать, как я полагаю. что и в одном и в другом случае, генподрядчик. который сам же и поставляет себе материал (или берет у "проверенных" контор), сам разгребает все проблемы, потому как и подрядчик и поставщик в одном лице Но это может делать и любой другой подрядчик, если это прописано в договоре - поставлять сам себе материал и нести ответственность за конечный продукт в одном лице. НО не генподрядчик, не подрядчик, не продавец, де факто не несет ответственности за некачественный товар. Эту ответственность несет производитель товара. А уж как эта ответственность реализуется - заказчика не должно интересовать. Если у меня, как у подрядчика (и поставщика-продавца в одном лице) есть договорные отношения с производителем, то я буду за некачественный товар натягивать производителя и переделывать работы за деньги производителя. Если у меня с производителем договорные отношения без гарантии, то производитель может мне поставлять товар со значительной скидкой, перекрывая тем самым мои риски попасть на некачественную продукцию. Может поставлять товар в большем объеме, тем самым перекрывая мои риски по объему некачественной продукции. В любом случае, заказчика это не должно интересовать. Если поставщиком является заказчик, то качество поставляемого материала - это его головная боль. И если он дакажет некачественность продукции, при правильного монтаже, то продавец (поставщик) такой продукции, будет менять и саму продукцию. и компенсировать стоимость трудозатрат по ее демонтажу/монтажу. ПС Закон о защите прав потребителей и смежные документы - знаю. И к кому может/должен предъявлять претензии потребитель - тоже знаю Но это никак не влияет на то, кто в конечном итоге несет финансовые риски по некачественной продукции. Все равно все сойдется в одной точке, просто потребитель не всегда знает (да и не должен знать) в какой именно точке, и кто на самом деле будет платить за некачественную продукцию

А РЭСовцы об этом знают? Вы вводной автомат самостоятельно поменяли? Вы знаете какую сумму вам придется заплатить при обнаружении несанкционированной замены? А без проекта на дом.... У меня еще нету готовых доков, кроме разрешения на строительство от сельрады. Знакомый знакомых электрик все подключил "книжку" выписал и я уже второй год добропорядочно плачу и использую электричество Это от местных "тараканов" зависит. Ну и подход нужен конечно ;)

Т.е. вы хотите и бассейн под балконом сразу?;) Будет шикарно! :D

Так это вроде не имеет прямой с вязи ссутью топика Право заказчика - купить материал, а монтаж доверить кому он захочет. Право его подрядчика (добросовестного подрядчика) - отказаться от монтажа, если он не умеет с ним работать. Если его общестроевцы на свой страх и риск берутся за монтаж, то это головная боль общестроевцев, а не ваша. Если после непрофессионального монтажа, ваш заказчик выставит вам претензии по качеству материала, вы пошлете его куда подальше - и будете правы ;) Не вижу противоречий

Не уловил суть.... Т.е. вы предлагаете комплекс материалы+монтаж, но заказчик покупает материалы, а монтаж заказывает другим?

Ну это реалии, хоть они и дикие. Материал должен быть оговорен заранее. Либо в договоре должна быть прописана возможность субподряда, когда будет предоставлен конкретный материал. Определяемся с материалом - нанимаем тех людей, которые умеют с ним работать.

Естественно! Выдержки из нормативки Александр уже привел выше. Добавлено через 3 минуты Де-юре, в договоре подряда прописывается и материал тоже. Только подрядчик-суицидник, подпишет договор подряда, в котором вместо материала будет указан черный ящик:D Что должен делать? Послать заказчика за новым материалом, который прописан в договоре, а если заказчик артачится, то послать его в известном направлении и обратиться в суд, для удержания с заказчика неустойки, согласно договора, если таковое прописано в договоре подряда, и помахать заказчику ручкой. Возможно, конечно, что заказчик добровольно заплатит подрядчику неустойку, но я очень сомневаюсь, что заказчик, не выполнивший один пункт договора, вдруг кинется выполнять второй пункт этого-же договора, да еще и башлять свои кровные ;)

Еслим это нормальный подрядчик, то он не будет подряжаться на новый и неизвестный ему материал. Ибо берет на себя ответственность и перед заказчиком и перед законом. А если это вуйки, то они за все беруться. Но тут речь вроде не об этом

Дык я же в дополнении п.1. и п.2., на которые ответ ДА, расшифровал п.3 ;) Добавлено через 5 минут Естественно При том условии, что все материалы были надлежащего качества. Если материалы были иного качества, то подрядчик исполняет п.1. и п.2. Ну а далее, если заказчик настаивает, то может произвести монтаж, изменив условия договора, и при письменном отказе заказчика от претензий к качеству готового продукта. Правда и в этом случае, заказчик может выпить немало крови у подрядчика. Поэтому, согласившись на выполнение работ по требованию заказчика, из некачественного материала, подрядчик делает это на свой страх и риск. В общем-то банальные вещи. А в чем конкретная суть проблемы-то? Или вопрос чисто гипотетический? ;)

Зная, что это за хлеб - снимаю шляпу Профилированную мембранну, вы имели ввиду?