Игореха

Наверное лень мешает Я предложил свою помощь еще в начале недели. Но Слава молчит. А времени остается совсем мало. По этим делам, срок обжалования, по моему 10 дней момента выявления нарушения, допущенного ГИС. Полистаю - напишу точно. По умолчанию, в общих случаях, срок - 10 дней, как и в случае обжалования действий любого должностного лица, согласно КАС.

Ого! Это где так намело? У меня на крыше круто со снегом. Но там до 180 еще не дотягивает. Но... вот и ответ на вопрос, на какую снеговую нагрузку надо расчитывать кровлю. Нормы-нормами. Но реалии вносят свои поправочные коэффициенты.

И ржачно, и... представляю что там с матерью происходило... :D:( Ну а время.. забыла баба регистратор выставить. Ибо, судя по всему, это происходило зимой(поздней осенью/ранней весной). Нет листьев на деревьях. Дата.. 1 августа - не катит. 8 января - ближе к теме :D Ну если предположить, что мужик на Жиге местный, и не делает марш-бросков на тысячи км, то по коду - Воронежская область. ППС Это стопудово Воронеж. Мебельвилль. Воронеж. Урицкого 70 )))))))))

Я же вам выше написал. Вентзазор предполагает не только зазор между обрешеткой и мембраной. Еще нужен зазор под карнизом (между обрешеткой и стеною), для поступления воздуха в зазор между обрешеткой и мембраной. А у вас там щель изображена. Даже если у вас там все идеально с утеплением мауэрлата и т.п., то конденсат будет стекать в небольших количествах по одной простой причине - нет подкровельной вентиляции. Это конечно не МЧ, но вентиляция необходима для вывода паров из утеплителя. Пар из утеплителя выносится через вентзазор за счет рабочего вентзазора. В вашей схеме вентзазор не работает. Следовательно, есть условия для накопления и конденсации паров, без их последующего выведения из под кровли.

Простите, не сдержался... Но - безмозглые бараны!:D Можно было вообще не заморачиваться, и выкинуть из этой схемы ригель нафиг. Тогда бы у вас задача стояла гораздо проще. Вы бы сейчас спрашивали, кому нужен бу-шный лес и битумка, а также бой ГБ Сорри за черный юмор. А так, они усложнили вам задачу. Вы теперь думаете как спасти положение. Добавлено через 3 минуты Необходимо больше фотографий стропилки изнутри, и конструкции перекрытия. Увеличить сечение ригеля, поменять схему подкосов - это только третья часть контрмер. Этим можно существенно уменьшить прогиб ригеля, и как следствие несколько уменьшить распор. Но распор полностью не погасится. Нужны еще контрмеры.

Эта стропилка не проходит расчетов! Даже если мы говорим только о стропильной системе. Риагель - само собой. И схема стропилки неправильная. Можно еще посчитать распорную силу. Но уже по фотографиям и конструктиву видно (даже если бы на стенах не было трещин), что не проходит.

Да. Я считал по проекции. Что-то около 3,2 метров, судя из описания конструкции. Прогиб предельный при 1/250. По сосредоточенной нагрузке, учитывая реальную схему нагрузок, не проходит вообще. Превышение в 1,5 раза. И до разрушающей не дотягивает 25-30%

Это удача И везение. Я даже не буду сейчас расчитывать распорную силу. Достаточно посчитать прогиб стропил, если принять узел стропило/мауэлат за шарнир-ползун. Достаточно построить упрощенную матмодель, чтобы получить прогиб стропил в точке сочленения с ригелем при максимальной расчетной нагрузке. Он составляет порядка 12 мм по оси стропил.

Я вас слышу Но это справедливо только для нераспорной системы. Системы, в которой распорная сила гасится и остается в самой стропильной системе (в ней самой). По факту, ситема безраспорная только выше ригеля. Ниже ригеля, расопр передается на стены. Добавлено через 1 минуту Это не лирика. Вот об этом я и написал. Но пояса НЕТ. Т.е. совсем нет! Компенсация сил происходит за счет сопротивления растяжению самой кладки из ГБ. Добавлено через 8 минут Кстати, и схема стропилки неправильная, и сечения не выдерживают критики Какие 150*50? У меня наслонная стропилка с промежуточными прогонами. ширина между мауэрлатами аналогичная. Свою стропилку я расчитывал. При моих условиях, минимальное сечение стропил при прогибе 1/300 (по моему) должно быть 160*50. А тут висячая стропилка с опорой только на мауэрлаты. По умолчанию, сечение стропил должно быть больше, чем у меня. Добавлено через 3 минуты ПС Я тоже сначала хотел делать подобную систему висячих стропил. Но посчитав сечения и силы распора, отказался от этой идеи напрочь.

Конечно "шось не так" Только вы с своем сообщении маленькую опечатку допустили Ну нет там армопояса. Не "С", а "БЕЗ" ;) Та бетонная балка - не армопояс. Это не обвязка. Тем более, даже этот "арморогалик", как я его обзываю, находится на 2 ряда кладки ниже мауэрлата Нет... конечно и так делают. Чтобы не гнать 2 отдельных пояса (второй над аттиковой стеной), просто от нижнего межэтажного опяся прогоняют шпильки через кладку и прикручивают Мауэрлат. Но это В БЕЗРАСПОРНЫХ СТРОПИЛКАХ! Но какой тайный смысл был делать такой! "армопояс" в данном случае - история умалчивает.

Да. Название темы знакомое Просто она изначально в стеновом разделе и про ошибки ГБ, поэтому я туда не заходил

Даа.. тема не нова, но т.к. давно не всплывало что-то похожее, народ стал забывать. Во первых - Спасибо вам за эту тему! Во вторых... надо быть "самоубийцей" чтобы спроектировать распорную стропилку, на доме из ГБ, шириною 10метров и без аромопояса Меня тут некоторые форумчане, в своих темах, обвиняли в том что я "гребаный перестраховщик", потому как раскритиковал подобные стропилки, которые они наконструировали. И после выпадения снега, несколько раз ездили к своим домам, смотрели что стены еще не разъехались, потом отписывались, показывали "мне язык", и всячески старались показать, что я "сам дурак":D Ну да.. у них просто ширина не 10, а 8 метров, и запуск арморогалика на фронтоны чуть больше. На грани фола. Еще одна "лопата снега" и (возможно) будет аналогичная картина. Надо их пригласить в эту тему.

Тогда нарисуйте правильный рисунок. Как можно точнее и с ключевыми размерами. Без этого трудно будет что либо советовать.. Точнее, можно насоветовать кучу всего, но эти варианты для вас будут абсолютно неподходящие либо нереализуемые ;)

Так вон оно чё, Михалыч! (с) :D Я понял! Я такой неправильный, потому что прабабки и прадедки были из России и из Литвы, в основном

У вас, судя по рисунку, нет вентзазора. Есть просто зазор. Вентзазор предполагает наличие входного отверстия для воздуха, собственно зазора и выходного воздушного отверстия. Где у вас вход вентзазора? ;)

Ну если бы это была ни одна из непрофильных тем на форуме СД, а какой нибудь мой личный ресурс-коммерческий проект, типа доркона, или "от Караваева", то наверное можно было бы требовать от меня какого-то единственно правильного и юридически выверенного ответа. Я всего-лишь попытался расширить кругозор и самосознание тех форумчан, кому это было интересно Причем, не только я, а и те, кто тут комментировал и НПА в частности, пусть наши мнения и разделились. Ответственно заявляю, что чушь и дезу не несу. Во всяком случае, стараюсь всегда ссылаться на НПА в своих суждениях. Пустым трепом я не занимаюсь, и не поступаю по принципу "а я где-то услышал..." Если я где-то чего-то услышал, и собираюсь это прокомментировать, то я предварительно залезу в документы, либо постараюсь изучить фактические данные. Единственный абсолютно законный путь для любого гражданина - подавать в суд на любое незаконное действие госорганов. Но есть еще и законный, но незапрограмированный путь - попытаться не допустить беззакония со стороны органов изначально. А это уже философская категория. Если госслужащий захочет нарушить закон, то он его нарушит. Это незаконно, и поэтому говорить о том, как законно можно предотвратить незаконные действия любого индивида - глупо. Видите разницу? Не "законно опротестовать", а именно "законно прервать" незаконные действия. Я уже выше приводил пример. Приводил аналогию гаец - обычный преступник. Если кто-то ОЧЕНЬ СИЛЬНО захочет украсть у вас автомобиль, то у рядового гражданина практически нет законных методов предотвратить это правонарушение. Все что можно сделать - попытаться убедить преступника этого не делать. Можно попытаться успеть вызвать милицию. Но милиция может и бездействовать, что тоже является преступлением. Можно надавать пилюлей преступнику, но палка о двух концах - потом можно оказаться в роли обвиняемого. Так что есть вполне законный путь - "подстелиться" под всех, а уже потом доказывать свою правоту. Но т.к. система у нас привыкла работать в одни ворота, то как минимум надо попытаться законными методами не допустить нарушения закона со стороны госорганов. Я всего лишь привел тут некоторые положения НПА (и попытался их расшифровать), о которых многие из форумчане (готов поспорить) даже и не слышали, и даже не подозревали, что у них есть гораздо больше прав, чем нам привыкли рассказывать дяди и тети при исполнении. И делаю я это потому (и для того) что прекрасно знаю, как нарушают закон почти все госслужащие от мала до велика. И гайцы и суды и гис и прокуратура. И прекрасно знаю, что даже подав официальный запрос в любой госорган, можно в 50% случаев получить откровенную дезинформацию, перекручивание закона, фальсификацию. А люди этому слепо верят! Ведь это же ни какой-то там Игореха сказал (или любой другой участник дискуссии), а это же официальный ответ государственного органа! Знаю. Проходил неоднократно. Я ни один раз сидел в кабинетах начальников различных подразделений гаи, когда меня вызывали на дружескую беседу. И это начальство (принимая меня изначально за простачка-дурачка с безымянного переулка, которому делать больше нехрен и он решил права покачать) в первые минуты общения, напирало буром (защищая своих бестолковых подчиненных) и доказывая что белое - это черное и наоборот. Но мне долго за словами и аргументами в карман лезть не стоит. Поэтому через пару минут я осаждал их "страстный пыл" и расставлял все точки над "й". Но собственно, это - лирическое отступление. После нескольких минут продуктивного разговора, руководство приходило к преинтереснейшему умозаключению! И сообщало мне, что я конечно классный парень, и что я абсолютно прав, но и гаец-молодец, он исполнял то, что ему поручило руководство. И у них возникала дилемма (произносимая вслух!). Меня наказать нельзя, гайца наказать нельзя, что же делать?! Ессно у них возникала проблема. Ибо в таком случае надо было наказывать руководство (т.е. самих себя). Но это же ненормально? Некоторые таки наказывали гайцов и отменяли Постановы самостоятельно. Некоторые не находили путей решения проблемы, и мне приходилось дрючить их через суды. Потратить больше времени, нервов и денег? Вас это пугает? А вас не пугает то, что если вы сейчас не потратите немного своих нервов, времени и денег (не на взятки), то через 2-3 поколения, наши дети, внуки и правнуки будут жить в еще большем дерьме. В той системе, которую мы сами же и культивируем? Мы еще относительно неплохо живем, раз хоть в чем-то расчитываем на законы. Если сейчас не пытаться ломать систему (мелкими муравьиными шажочками), то правнуки будут жить при рабовладельческом строе. И будут читать в сказках, что есть такие государства, в которых существует конституция, законы, права человека. Еще немного времени, и с таким подходом, наше государство упразднит судебную систему и ГИС, как класс. Потому что они будут не нужны. И не потому что у нас будет идеальное общество, а потому что мы станем для государства пресмыкающимися. Нам просто скажут - дай машину. И мы ее отдадим. Без всякой тени сомнения и сожаления. Нам скажут - дай денег. Мы дадим. Да о чем это я? Нам не будут говорить. Будут просто приходить и забирать. И никто даже не подумает встать на защиту своих прав и интересов... потому что НЕ БУДЕТ ни у кого никаких прав. Вы думаете меня заносит? А вы посмотрите, как с годами наша "законность" превращается в пустой звук. И мы этому всячески способствуем. Мы не задаем лишних вопросов. Мы тупо исполняем. Это происходит незаметно и не катастрофически быстро. Но мы ежедневно и ежеминутно отдаем свою "территорию обитания". По крупицам. Нас сразу не закатывают в асфальт только для того, чтобы не вызвать бурную ответную реакцию. А то, не дай Бог, еще один майдан соберется. Лучеш, неспеша и методично усыплять бдительность. А дальше с нами можно делать все что захочется. Сорри за длинный пост. Я его не закончил даже. Это не крик души. ;) У меня уже давно, достаточно уверенная и жесткая гражданская позиция. Но может кому-то этот спич поможет приоткрыть глаза. Ибо, видя тезисы "проще дать денег", я понимаю, что нам еще есть что терять. А так не хочется.

Ну если все так как на эскизе.... то изначально неправильно построена стропилка/мауэрлат/стена. Вентзазора нет. Все контрмеры не приведут к тому сто он появится. Стропила упираются в мурло. Перекрыть мауэрлат утеплителем в существующей схеме не представляется возможным. Как минимум, надо убирать ту часть стены, которая находится перед мауэрлатом, делать замкнутый контур утепления, и обеспечивать нормальный вентзазор.

Для вас это может быть и бытовуха. А свою личную роль в построение правового государства я вкладываю. Без ИМХО. Я в этом абсолютно уверен. Жаль что вы этого не понимаете... того что начинать надо с себя. И вопрос на самом деле не в 100, или 300, или 5000000 грн. Даже 10 гривен взятки, которую отдаст каждый малосознательный гражданин не приведет эту страну к правовому государству. Анекдот про английску королеву и журналиста помните? - Мадам, кто вы есть на самом деле - мы уже выяснили. Осталось договориться о цене ;) Добавлено через 2 минуты ПС. Знаете, что говорят гайцы за глаза, про тех, кто дает им взятки? ;) Я примерно догадываюсь, что говорят гайцы за глаза про меня:D Но я точно знаю, что это совсем иные слова ;)

Я вам выше дал ответ на ваш вопрос в пределах моего понимания вопроса. Да. При осуществлении ОРД, возможно производить задержание без каких либо бумаг, определенными уполномоченными лицами, в огороренных этим законом случаях. Это посягательство на права и свободу граждан санкционировано этим законом! Если бы это было несканкционировано этим ЗУ, то это (задержание) было бы произволом, со всеми вытекающими последствиями. Как это "при чем ОРД"?? Да при том, что это (задержание) - один из аспектов ОРД. Этот ЗУ, ККУ, КПКУ не регламентируют деятельность гаи и ГИС, в части розыска должника (относительно нашей ситуации) ВООБЩЕ, т.е. абсолютно! Да. При задержании преступника - можно, в оговоренных случаях. При розыске должника ГИС - это вообще ничем несанкционировано. Что есть прямым посегательством на имущество граждан, без веских на то оснований. И эта ПКМ (о окторой мы тут спорим) никак не снимает ответственности с зарвавшегося гайца, в отличии от ЗУ об ОРД.

Там у вас мансарда, или чердак? Если первое (что вероятнее), то одной фоткой не отделаетесь. Как бы разрез необходимо увидеть.

Я не искажаю суть вопроса. Я даю ответ в пределах своей "компетенции". Хорошо. Откройте ЗУ про оперативно-розыскную деятельность. zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2135-12 Этот ЗУ в том числе, регламентирует случаи ограничения свобод лиц, подозреваемых в совершении тяжких преступлений. Регламентируется ответственность (и снятие ответственности) должностных лиц, производящих ОРД, при задержании опасных преступников. Также гарантируется право на обжалование действий и компенсацию морального и иного ущерба, нанесенного подозреваемому лицу, в определенных случаях. Также, регламентируется, кто именно (какие органы) может производить ОРД. Вы, когда видите объявление о розыске с фотографией преступника на столбе, видели что там было бы написано "задержать"? Там обычно написано "сообщить". Вместе с тем, не может "каждая собака" - любой рядовой сотрудник милиции, производить ОРД и задерживать преступников. При проведении ОРД ставится иная задача - поиск лиц и фиксация данных про правонарушения, ответственность за которые предусмотрена ККУ. Это совсем "иные материи". Если вы сможете привести пример иного ЗУ, который регламентирует деятельность ОВД (и гайцов в том числе) при осуществлении ОРД, их права и права лиц, совершивших административное правонарушение - я буду только рад. Значит я узнаю еще что-то новое для себя. Но пока такого ЗУ я не помню/не встречал, и любое посягательство на права и свободу граждан, на их имущество, не подкрепленное соответствующим законом - превышение должностных полномочий, которое карается, в том числе и согласно ККУ.

я не силен в УПК, но видится мне, что есть некая разница между терминами "преступник", "подозреваемый в совершении уголовно-наказуемого преступления" и "правонарушитель". Ну и возвращаясь к "нашим баранам", в постанове, согласно УПК на розыск, таки указывается санкция - розыск и задержание, розыск и взятие под стражу, розыск и установление слежки. Это я так, общедоступным языком. Вот последняя санкция тоже интересна, сама по себе. Вас розыскали и установили за вами наблюдение(слежку). Никто вас мордой в асфальт не кладет, машину не забирает, браслеты на руки не цепляет. А в нашем случае, санкция одна - ее нет. Розыск. ТЧК. Более того, применение одной из санкций, обуславливается в том числе и характером совершенного преступления, и опасностью лица для общества и порядка. В нашем случае, лицо по умолчанию не попадает под эти определения. Иначе бы его разыскивали не по постанове ГИС, а по постанове совсем иных органов.

А через несколько лет, сидя в засранной по уши Швейцарии, толпа украинских иммигрантов, вспоминает, где же находится терминал "В" Женевского международного аэропорта. Хотя... Летите, голуби, летите Может лет через дцать тут остануться только патриоты, и тогда проще будет вытащить страну из этого дерьма. Только злочинну владу с собой тоже прихватите.:D

Ну там еще шла речь, вроде про то, чей это сайт Неужели это сайт того самого мужика, который придумал эту схему подкровельной вентиляции?

Да. В админпрактике, вам практически с удовольствием дадут распечатку по вашим штрафам\долгам. Но, надо понимать, что чистота перед гаи, не является залогом чистоты перед исполнительной. Если уж хотите быть уверенными на все 100, и упредить события, то не лишним будет наведаться еще и в ГИС