Игореха

Так там написано "планка", а не доска Она из металла. Ветровая(торцевая) планка. Она у меня тоже не болтается. Сидит жестко. Но под солнцем ее начинает коробить. Ось вона. Верхняя, более темная

Этот вопрос кому был адресован? Где вы прочти про торцевую доску?

Не вижу разногласий Я разве сказал, что родители не при делах? Роль и участие родителей трудно переоценить. Но роль родителей должна быть такой, как в старой притче, которая заканчивается словами мудреца «Если дать человеку рыбу, то он наестся. Если же научить его ловить рыбу, то он всегда будет сыт» Ребенку надо дать "мозги", тогда он будет всегда в выгоднгом положении. А если давать ребенку только игрушки, деньги, образование, вытирать ему сопли всю жизнь, то ничего толкового из него не вырастет (бываю конечно и исключения). Материально детей надо поддерживать, но это не должно стоять во главе всего. Добавлено через 5 минут В общем-то я и не переходил на личности и конкретику Но эти индивиды присутствуют в нашей жизни, увы. И если вам противно слышать эти эпитеты, то от этого их (носителей этих эпитетов) на свете меньше не станет, ведь так? ;) Покажите мне хоть одного более-менее адекватного родителя, который скажет - это про моего ребенка. Нет таких родителей. А такие дети (и то, что из них вырастает, в итоге) - есть. Парадокс? ;) Так откуда берутся эти малодушные, беспринципные и падшие людишки? Неужели нам их инопланетяне забрасывают? Увы. Это наши (безличностно) дети.

Хотите подвезти контингент?;)

Тю... :D Я когда большие фотографии вижу, то текст между ними как-то теряется. :D Только сейчас заметил строчки между картинок Добавлено через 1 минуту Я в своей теме уже ответил. 12 - это то, что я бы брал в следующий раз. Полет нормальный.

При вашей высоте, я бы точно не заморачивался с лесаим. Ну разве что, просто очень хочется поварить ;) У меня, леса - вынужденная необходимость. До 6 метров я бы однозначно использовал старый дедовский метод, который уже и DENZу советовал. Но он все никак :D

Не интересовался. Там пока с транспортом напряг. ПС Зато пока нет бухающих соседей )))))))

Никто и не отрицает. вроде Но Гарвард точно не нужен, или.... ;) Добавлено через 3 минуты Жизнь вообще опасная штука. От нее все умирают Но это не повод превращаться в моллюск. Быть продажной сукой - тоже опасно, хоть и реже. Просто опасность исходит с другой стороны. Если ребенку привиты основные ценности и правильности в жизни, честолюбие, то он найдет себе достойную нишу в жизни. И не позволит себе подстилаться под обстоятельства.

Из какого профиля коробку делали? Мне показалось, что прямоугольный + уголок?

Дык спросили бы - я бы подсказал Чудес ессно не бывает. У меня каждый 4-й ряд попадает в ОСБ+доска обрешетки - там вопросов нет, понятное дело Что касается ОСБ, то в следующий раз брал бы 12мм. 15-20 слишком жирно по деньгам, но радикального эффекта не дает. В десятке гвозди держаться. Скажем так, голыми пальцами я могу выдрать рифленый гвоздь из ОСБ только изрядно постаравшись, и несколько раз(десяток-другой) его пошатав/повращав. Если пробовать гонтом приподнять гвоздь, то 50/50 - либо с трудом вытащишь, либо прорвется гонт. Следовательно, надлежащее крепление обеспечено. Ну сами посудите, зачем нам крепить гвоздями/шурупами? Чтобы ветром гонт не оторвало, ведь так? Но если какой-либо крепеж держит гонт на столько, что при отрыве ветром (ураганом, на самом деле), скорее всего порвется гонт, то какая нам уже разница, на сколько трудно вырвать из ОСБ гвоздь/шуруп? ;) С ОСБ 10мм (да и 12-15) есть одна проблемка. Это торцевые планки. По феншую их положено крепить через 15см. Но шаг обрешетки порядка 30-33. Следовательно, половина (или чуть больше) крепежа, будет бится только в ОСБ. Торцевые (ветровые) планки, при нагреве, достаточно хорошо коробит. Тут никуда не денешься. Когда по ветровой планке из-за деформации идет небольшая волна, то планка тянет за собою гвоздь, забитый в ОСБ. Правда, планке все равно, выдергивать гвоздь из 10мм, или из 15мм. Из 20мм и более, думаю не выдернет, но это неоправданная роскошь. Ведь придется закатывать такой толщиной не только торец, но и весь скат. Но т.к. 40-50% крепежа торцевых планок приходится в ОСБ+доска, то торцевую планку в целом не оторвет. Следовательно - компрмисс. Торцевые планки крепим как книжка пишет, может даже чуть чаще, но БЧ на торцах монтируем ОЧЕНЬ тщательно, качественно промазывая мастикой по всей площади контакта с планкой. БЧ будет немного играть вместе с планкой при температурном расширении. Главное, чтобы гонты не отслаивались от планки.

Будем рвать очередной баян? :D Правда в этом конечно есть. Но.. для кого стакан наполовину полный, а для кого - наполовину пустой ;) Можно написать подобный опус, но уже с другим названием "Из тихого села в шумный город - мечта???" :D Но не буду. Все баяны порваны. Я "большим и шумным" по горло сыт, бывая тут ежедневно на протяжении многих лет. Так что удовлетворяю свою потребность в обильном социуме перманентно :D

Тёмный лес не катит! Надо хорошо освещенную асфальтированную дорогу ;) А то ведь засидится один раз, второй, до поздна... а на ночь глядя по темному лесу страшно. Выгонять не станешь... Заночует один раз, второй.... так и останется жить:D ПС Ну эт я шучу, ежели чего ;):D

Само собой Но далеко не у всех получается давать в нужном количестве и времени

Полугодовалому - надо правильную молочную кухню выбрать ;):D ПС Чтобы не оффтопить окончательно - с молочной кухней у меня в селе напряг ))))))))))

Запомнить то могу. Но на практике вряд-ли применю. Ибо не преемлил, чтобы мои родители выбирали мне друзей и жен, соответственно и дети мои будут поступать аналогично. Иначе прервется приемственность поколений. Детям надо показывать подобающий пример, чтобы они кого попало себе в друзья не выбирали Добавлено через 1 минуту Что произошло в вашей жизни, или с вашими детьми ТАКОГО, что вы радикально поменяли свои взгляды?

Вы это серьезно? Простите, но в таком случае надо и первую брачную ночь с его невестой провести:D И на работу за него ходить, и сопли до 40 лет вытирать. ;) Немного путаем, как мне кажется. Все то что вы написали, надо делать со своей жизнью, а не с жизнью своих детей Добавлено через 3 минуты Опять же. Это вы через призму нашего извращенного бытия смотрите. Быть правильным и честным госслужащим - это разве плохо? А может лучше быть продажным медиком, который оставит умирать кого-то из "чьих-то близких", потому что денег на операцию не будет? ;)

Думаю, что человек трезво мыслит ;) И осознает, что космонавтами все не станут. Ведь вы наверняка желаете своему ребенку, чтобы он стал космонавтом? Ну или президентом, в крайнем случае? ;) А если не станет, то расстроитесь и уйдете в запой, или просто в депрессию впадете на пару лет? Я желаю своему сыну, чтобы он стал настоящим человеком и мужчиной. С характером, харизмой, головой на плечах и руками не из опы. А то что он себе выберет - это его дело. Главное, чтобы он делал на совесть то, к чему стремится Или я не прав?

Ну инерционность системы в целом не сильно пострадает, т.к. плита все равно находится внутри коробки, и свое возьмет. И отдаст в случае чего Да и инерционность дома, это то, за чем многие гоняются. И я тоже А вот удобство крепления - да. Правда, только ради этого было бы слишком жирно покупать ЭППС:D Так что этот пункт я рассматриваю как хороший бонус к остальному

Ну если вы половину ската считали, то тогда понятно, откуда погрешность в 2 паза Можете косинусы не брать. Снеговую просто умножаете на проекцию (на площадь этажа, грубо). Как показала практика этого года, можете смело брать 210 кг/м2, и то это не гарантия максимальной нагрузки.

Если исходить из вашей первоначальной схемы без прогонов, то можно 200*80 с шагом 500мм ;)

Все хорошо. Только прогоны 100*100 - дистрофичные ;) Вы их считали? Автор в Киеве живет, а не на экваторе, судя по всему ;) ПС Прикинул. Если использовать 5 равнораспределенных прогонов вместе с коньковым, то прогоны должны быть сечением 280*160 ;) Добавлено через 19 минут Сами считали, или подсказал кто? У вас там совсем маленькая ошибочка есть.... раза в два;):D Расскажите как вы эту нагрузку получили?

Не претендую на истину, но... С одной стороны, я прекрасно понимаю, что все тепло (ну 99% точно), останется внутри коробки, если не положить теплоизолятор вообще. Но с другой стороны, хочется чтобы именно целевое помещение прогревалось более эффективно. Если положить теплоизолятор, то основной тепловой поток будет направлен в комнату. Иначе, плита перекрытия будет нагреваться больше и часть тепла пойдет вниз. А у меня там будет подвесной ГК потолок с 10-15 сантиметровой воздушной прослойкой. Более того,, тем самым я смогу более эффективно регулировать температуру в каждом отдельном помещении. НО. Суммарные теплопотери дома при этом будут одинаковы. На фундаментную плиту я собираюсь положить более толстый слой ТИ - с этим понятно Ну и второе. Я выше не просто написал ТИ. Я написал тепло и звукоизоляция ;) Два в одном. Пустотки + стяжки тоже являются звукоизоляцией. Но ЭППС и бетон изолируют несколько в разных звуковых диапазонах. Есть надежда, что в сумме, они дадут приемлемый ОБЩИЙ уровень защиты от шумов, и ударных и ВЧ. Ну а практика покажет. Напишу отчет в своей теме

Не. Не все пропало И Именно поэтому плиты еще лежат на своем месте Я это прекрасно понимаю. Не говорил, что совсем арматура с бетоном не работает. Но работает существенно хуже. А мои картинки - несколько утрированы. Я даже не знаю, применяют ли гладкую арматуру в плитах перекрытий. Но в случае с гладкой арматурой, ее принято анкерить в жб конструкциях - загибать на концах. именно для того, чтобы ее не выдернуло из бетона. У автора, во многих местах, судя по фоторгафиям, присутствует вариант №4. В первых трех вариантах, по вашему эскизу, арматура целиком, либо частично "зажата" в теле бетона. Т.е. не выпадает из него. Защитный слой сам по себе ничего не удерживает. Но он является частью пограничного с арматурой слоя. В 4-м варианте (а именно он у автора во многих местах), коррозия поработала на столько продуктивно, что арматура не держится в бетоне, а только лишь "цепляется" за него рифленкой при работе на срез. Если арматура срежет те жалкие остатки раствора, за которые она цепляется (а это ей сделать гораздо легче, когда она уже не замурована в бетоне), с этого момента ее можно считать "гладкой" в плане работы. И надежда останется только на "анкера" в торцевых частях плиты. Но т.к. арматура в торцах плиты наверняка не загибалась под 90 градусов. то этот анкер призрачен. Вот я об чем ;) Ну и остается вопрос, ответа на который мы не знаем - в каком на данный момент состоянии находится арматура и бетон в верхней (скрытой) части контакта. Если бы можнго было малой кровью провести предложенный вами тест, и потом занедорого отремонтировать защитный слой - это был бы выход. Но пойдет-ли на него автор?

Я говорил не про анкеровку самих плит (хотя и их анкерят к стенам - я тоже анкерил на цокольном перекрытии). Я говорил про то, что арматура плиты фактически заанкерована в стену. Кроме цифр, я еще люблю рисовать Это гораздо проще и нагляднее, чем писать кучу непонятных слов. Вы, кстати, тоже любите на картинках пояснять, на сколько я помню Ниже привел различие вариантов. Первый - упомянутый вами. Второй - автора темы. ПС. Как выглядит прогиб хрупкого бетона знаю. И приведенные фотографии тоже видел пару-тройку лет назад Вот именно арматура и держит этот хрупкий материал "в форме", но обязана работать совместно с ним. В случае, как у автора, она держит бетон сама по себе, но практически не работает совместно с бетоном. Да вы и сами это прекрасно знаете. Только не могу понять, почему сейчас вы не видите (не чувствуете) этой элементарной разницы... ППС Подправил картинку - перепутал цвета ))))

Да я и не рассматривал стояние под плитою Я рассматривал вариант. кгода работяга заходит на перекрытие, кладет на него очередной мешок, а плита в этот момент обрушается вниз.... Думаю. в этом случае, работяге будет все равно, где находится Техника безопасности - святое. Только кран, либо возможность находится отдельно от плиты. Это можно теоретически сделать на верхнем перекрытии. Но на перекрытии 1-2 этажей - не представляю..