Игореха

Сейчас прочитал и подумал, что наверное не до конца понял потаенный смысл вашего вопроса Наверное вы имели ввиду, почему не сделать сразу уровень перекрытия веранды в уровне перекрытия цокольного этажа? Одна из причин вытекает из описанного выше - надо поднять уровень кладки над уровнем плиты перекрытия. Но почему перекрытие погреба оказалась ниже перекрытия цокольного этажа? В доме у меня сборное плитное перекрытие. Под него необходим был армопояс. В случае с верандой, перекрытие монолитное (из-за проема лаза в погреб, плитами не сделаешь). Соответственно, армопояс совмещен с самим перекрытием и уровень его ниже чем в доме. Второе - в погребе мне достаточно высоты потолка 230см. Нет смысла поднимать. Ну и самое важное. Таким образом уменьшил длину(высоту) входной лестницы на 3 ступени (с 11 до 8). Эта проблема считается одной из основных в домах с высоким цоколем и световыми проемами, как у меня - очень высокая лестница. Таким образом я занизил входную группу и несколько скрасил эту проблему. А из веранды в дом будет еще одна небольшая лесенка на 3 ступени. Но это будет уже другая лестница

Не идет. Я не собираюсь ехать так далеко и жить у вас несколько лет, чтобы наблюдать за процессом естественного ускоренного разрушения БЧ под воздействием замерзающей воды в пазухах между гонтами. Тем более, что вы проигнорировали мой главный вопрос.. точнее - попытались выставить меня идиотом, вместо прямого ответа, так и не приводя ни одного аргумента. Удачи в бизнесе! ПС Пригласите Киевдаха. Вам будет о чем поговорить. Заодно покажете ему как выглядит изнанка БЧ :D

Не сыпь мне соль на сахар. Не лей мне воду на участок :D Там дел на три дня.... уже на два. Но только нормальных рабочих дня, а не этого ...лядства, которое вытворяет сука-погода. И опричники ее - синоптики-гадалки на кофейной гуще Сегодня порезал по размерам все щиты опалубки. Щиты резал в доме. А на улице делать было нечего. Собрать опалубку - часа 4 работы. Часов 6 на арматурный каркас. Ну и 7 часов на заливку 1,4 куба бетона. С Александром-каменщиком и его бригадой уже договорено. Собственно он ждет, когда я сделаю этот промокший парапет.

Макс, что бы ты делал со своей СО, если бы не эра компьютеров?

Так захотелось Во-первых, хочу поднять кирпичную кладку относительно плиты, т.к. на плите будет собственно кирпичная кладка веранды + лестничная площадка при входе (370*130) и две кирпичные колонны на углах. Т.к. будет довольно большая площадка, хоть и прикрытая крышей веранды, это - потенциальное место сбора осадков при косом дожде/снеге. Если начинать кладку от плиты, то нижний кирпич через несколько лет начнет рассыпаться. Во-вторых, под колонны хочу бОльший балласт. Колонны будут в 1,5 кирпича, с сердечником из железобетона. Т.к. на эти колонны будут опираться рпогоны/мауэрлаты кровли, то им нужна хорошая устойчивость. Хотя эту задачу и можно было решать на этапе монтажа ФБС/заливки плиты, но т.к. все равно собирался поднимать цоколь под кладку, то решил не заморачиваться на том этапе В-третьих, хочу уровнять уровень цоколя дома с уровнем цоколя веранды. Не хочу перепада в отделке цокольной части. Как то так. Добавлено через 11 минут Тоже об этом упоминание было Мнения оп поводу пропитки, как известно расходятся. Я в общем-то и планировал пропитку изначально. Но т.к. стропилку предпочел собирать из свежепила, а этап коробки затянулся чуть дольше, чем я предполагал (из-за моих заминок на этапе цоколя), то лес брал тогда, когда заканчивали коробку. Но начались холода, и пропитать просто не было возможности. Так что волею судеб остался мой лес без пропитки. Стропильной системе это было не страшно. Ибо она за зиму спокойно просохла в собранном состоянии. Чуть хуже было с некоторыми досками под обрешетку. Т.к. они были сложены на черадке, который хоть и продувался, и лес был переложен, но видимо проток воздуха был не везде достаточным и некоторые доски чуть попрели. Но летом, за время монтажа кровли, они тоже нормально просохли и с ними все хорошо. Чердак и сейчас постоянно на проветривании находится. Так что все уже давно досохло, что не досохло в прошлом году. Жучка не обнаружено. Стропилка в отличном состоянии. Думаю что и дальше с ней все будет отлично

Из за технологических трудностей совмещения заливки плиты и парапета. 1. Выставить опалубку парапета на еще не существующую плиту - осуществимо, конечно, но слишком проблематично. 2. При заливке бетона в опалубку парапета, неизбежно выдавило бы бетон в тело плиты, и ее невозможно было бы заравянть. 3. Выходной лоток миксера и так еле достал по высоте до плиты. Делали небольшую подсыпку под колеса. Если бы была опалубка парапета, то пришлось бы почти 4 куба бетона таскать ведрами из миксера, либо заказывать "золотой" насос. В общем, по другому, и малой кровью - никак

Ну что тут скажешь.... Зря вы деклассируете себя еще больше. Могли бы и не отвечать. Ведь вы уже ретировались из темы? Вопрос последнего сообщения был риторическим. А направление движения воды обусловлено законами физики. Под действием сил земного притяжения, она обычно движется вниз, либо вниз с наклоном, если под ней есть наклонное основание. На картинке низ соответствует. Но очевидно вы не знакомы с такой субстанцией как вода. Ну и ладно. Добавлено через 4 минуты Еще днем я просил вас развеять мои домыслы. Вам нужна была натура чтобы объяснить мне (слепому или глухому?) какие-то понятия, в которых я не смыслю? Я там даже фотографию привел. Но и ее вы не видите. Теперь мне уже и не интересно. Ибо ваше мнение наверняка будет более ошибочным чем мое. Хотя вашего мнения, основанного хоть на чем либо, я в теме вообще не увидел. ;)

После обеда наконец-то повезло с погодой! Правда в какой-то момент на 5 минут пустился мелкий дождик, который только добавил хорошего настроения. Ибо сразу после него появилась красивеннейшая радуга. Точнее, их было аж три! Но на фото третью не видно. Очень яркая, полный полу-круг, который не вместился в объектив:D В жизни еще не видел такой яркой радуги (фото на мыльнице не передает всей игры света и цвета). Выставили основу опалубки для поднятия цоколя веранды и парапета.

По нивелиру выставлял? Добавлено через 2 минуты А накрывал зачем? Или ты уже и бетон частично уложил? Не вижу накладок на некоторых стыках.

Значит ищи проблему на обратке после маевского. Какие у тебя еще могут быть варианты? ;)

Надеюсь вы не рубили арматуру в крышке?

Образец говорите? НЕе поленился, сходил в гараж и распечатал упаковку с гонтами. Это фото больше предназначалось для Киевдаха, но наверное и вам будет полезно. Вот конкретный пример. Вид на битумку снизу, со стороны подкладки/основания. Как можно видеть, при правильном монтаже и не снятой пленке (которую не положено снимать), черепица не контактирует с основой битумным слоем вообще. Т.е. абсолютно.

Я не буду освистывать. Сегодня я просто пребываю в некотором шоке от того, что профильный специалист, к мнению которого прислушиваются на форуме, оказался дутым. Самый первый вопрос и основной - на картинке. Куда деваться воде? Но вы и на него не смогли ответить. Просто потому что не знаете на него ответ. Пусть освистывают другие. ПС А зачем вы задавали вопрос-то свой? Вы сделали для себя какие-то выводы? Да ради Бога!:D Выводы каждый для себя делает сам.

Знал, что будет вопрос :D Электролобзик - на ходу. Проблем нет. Но т.к. дверь обшивалась остатками опалубки ОСБ10 из разных кусокв, то сердечко получилось бы почти на стыке. Решил обойтись без него. Но обещаю. Если буду красить, то я его нарисую

Какой именно? Про то почему нельзя удалять? Я ответил в сообщении с картинками и ниже. Про то, имею-ли я представление о том где находится пленка? Да. Я прекрасно это знаю. Теперь жду ответы на свои вопросы. Добавлено через 7 минут При каких тех условиях? Я условия не рисовал. За исключением одного - на втором рисунке содрана пленка, которую удалять нельзя (не надо - по версии Артура). Гонт приклеИтся вЕзде кроме полосочки? Да - это вариант первого рисунка. Теперь вопрос к вам. Вы гонт БЧ в руках держали? Какова ширина этой "узенькой" полосочки? Да будет вам известно, что клеевая полоса контактирует при укладке только с нижним гонтом (т.е. с присыпкой), но никак не с подкладкой. Если не отдирать во ту "узенькую" полосочку, которая составляет практически 2/5 площади гонта, то к подкладке/основанию, ничего не приклеится, ибо НЕЧЕМ клеится. А вот если содрать ту злополучную пленку, то со временем незащищенный битум гонта приклеится к основе. Добавлено через 3 минуты Думаю, ответ "да или нет" вас тоже не устроит. Поэтому отвечу так, как было спрошено - на тыльной (задней) стороне гона. Именно на той стороне, на которой расположена защитная пленка (у большинства производителей), и под которой находится клеевая основа. Эта полоса смежна с клеевой. Достаточно полно ответил на ваш вопрос?

Артур. Если у вас не открываются картинки, на которых все доходчиво изображено, дайте свою электронку - я вам перекину ;) Или вы таки видите картинки? Или любите больше читать? :D Могу перевести это на читабельный язык У вас есть комментарии, замечания, возражения по картинкам? Я довольно доходчиво (как мне кажется) указал почему "нельзя". Или для вас надпись на двух языках "не удаляйте эту верхнюю пленку!" совместно с картинкой, на которой нарисована вражеская рука, отрывающая пленку и перечеркнута жирным крестом, значат что-то иное? Почему русскому человеку, чтобы что-либо запретить, обязательно надо писать "не трогай - убьет нах!!!!" и рядом рисовать череп с костями и молнией?? Да собственно, это я не лично для вас писал и рисовал. А для тех, кто задается этим вопросом. Вам оно ни к чему. У вас есть устоявшееся мнение - "можно и оторвать". Это должно быть хоть как-то интересно (возможно) вашим заказчикам. Свою кровлю я уже сделал. С ней все нормально. Я спокоен ПС Странно задавать мне подобный вопрос. Ведь вы в курсе, что я то знаю, где находятся эти пленки. ППС Вы отчасти правы в одном. При "определенных условиях" (это моя правка), отрывание указанной пленки не приведет к нежеланным последствиям. Именно поэтому я в самом начале темы и задал мааааленький вопросик. На чем лежит БЧ? ;) За этот вопрос многие знатоки меня посчитали практически умолишенным ))))))) Теперь стало понятнее, почему я задал именно этот вопрос?

Ну, если волей судеб окажется, что им придется пользоваться гораздо дольше, и зимой тоже, то ЭППС 20мм у меня еще имеется в запасе ;) Может быть покрашу только, чтобы ОСБ не сильно набухала и чернела под дождями Добавлено через 2 минуты Свое видение и обоснование проблемы, я изложил в той теме, где этот вопрос и поднимался www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2467821&postcount=23

Ну просто завалили ответами за пару дней:D В принципе, все ответы говорят сами за себя Проще рисовать, чем писать много букаф. В дополнение могу только сказать. Битумка держится за основание ТОЛЬКО гвоздями! Если для многих это еще остается секретом. ;) Зачем? Затем, чтобы при короблении основания (набухание во время протечек, температурные расширения, кручение древечины и т.п.) битумка не повторяла рельеф этого основания и ее не коробило вслед за основой. Наверное именно поэтому придается такое большое значение правильности забивания гвоздей? Гвозди должны прижимать гонты к основе, но не прорывать их. Потому как во время ветра ковер из гонов может просто улететь. Если бы БЧ клеилась к основанию, то гвозди там только дырок добавляли бы. Гонты держались бы за основание за счет припекания оголенного битума к основе. И так, вопрос. Что бутет, если содрать с гонта защитную пленку, которую НЕЛЬЗЯ удалять? ;) ПС У Николая Крышника есть еще одна версия того, почему нельзя этого делать. Но, боюсь, я не смогу ее правильно воспроизвести, в оригинале. Если он захочет - то напишет и свой вариант.

Насяльника, туалета очемана не хватаит? (Голосом Галустяна) :D

Я тут сложил все до кучи и обнаружилась занятнейшая штука Вы настолько за...говорились, что не заметили, как со своими умозаключениями пришли к выводу, который можно сформулировать следующим образом: ПК - очень легкое перекрытие. Ну чуть тяжелее чем терива.:D ПС И опять же совет - учитесь читать и понимать написанное. ;) Я вроде не писал про ВАШУ териву. Я писал про ваши ЗАКЛИНАНИЯ, на которых очевидно держится терива, перекрывая большие пролеты, при неизменном конструктиве и сечениях элементов.

Бред - это ваш поток сознания. Вы хоть перечитывайте иногда то, что сами пишете ;) Цитирую. Вы пиарите териву, ссылаясь на то, что при увеличении пролета, ПК становятся дороже (удельно), монолит - аналогично, ибо требуется 200мм бетона и 16-я арматура. У меня возникает закономерный вопрос. А разве терива, при увеличении пролета, остается такой же удельно дешевой? И там не нужна более мощная арматура, и прочие технологические нюансы? Алаверды. ПК делается под любой разумный пролет, метров до 10 легко! Практически любой ЖБК справляется с подобными задачами на раз! ;) Добавлено через 10 минут Я не вырываю. А вы даже не помните того что писали и что отвечали на последних 2х страницах. В том сообщении, что я процитировал, и которым вы отвечали на сообщение alyak сравнивался и монолит и ПК. Более того, про "7 метров и более, и скачке цен в 2 раза", речь шла именно о ПК. Не так ли? Так что - хорош звиздеть. ;) Или при увеличении пролета свыше 7 метров, цена на монолит сразу подскакивает в 2 раза? Ах, ну да, простите, вы же не имели ввиду, что ровно в 2 раза. Это может быть и в 1,5, а может быть и в 5. С вами все уже ясно. Очередной "религиозный фанатик", пиарящий териву. Только своими беспомощными потугами и гнилым маркетингом, вы зарождаете еще бОльшее отвращение к продукту. ПС Спасибо за заботу, но право - не стоит. Я и считать хорошо умею, и читать - не хуже. )))

После увиденного, даже стыдно показывать свой м/ж. ))

Если еще туалет и теплый будет.... Так это у вас уже не дворовой туалет ;) Он у вас просто в отдельном здании. )) Добавлено через 21 минуту Немного промахнулся Это таки был январь прошлого года, сразу после стропилки www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1357354&postcount=675

Смело, однако

Да сколько же можно этот баян уже терзать? ПК - 300кг. Терива - 250кг. Очень легкая? Всего-лишь на 16% легче ПК. Это в корне меняет ситуацию? Добавлено через 35 минут И именно это обстоятельство, позволяет не усиливать армирование несущих конструкций теривы при увеличении длины пролета, в отличии от ПК?