Игореха

Тогда не ясно, что вас смущает в основании? Ну да ладно. Пластик желательно вообще в пищу не потреблять )))) ars.com.ua/menu11a/menu11a.htm

Тогда для понимания выдам вам "пирог". Как ставится окно. Основание. Регулировочные монтажные клинья. Подставочный профиль. Рама.

Не совсем понял... зачем пластину ПОД стержень? Высота регулируется монтажными клиньями. Клинья выставляются на горизонтальную опорную площадку (на круглую арматуру особо клин не поставишь) и с их помощью регулируется высота. Или вы о чем-то ином говорите? А можете эскизик набросать, чтобы мы говорили об одном и том же?

С пятой попытки определил что такое БПА :D Эти проставки надо ставить не по ширине окна, а по количеству импостов + два по краям рамы. В принципе, сама арматура-то выдержит. И характеристики не плохие. Но. Я себе трудно представляю, как на арматуре регулировать высоту. В идеале, нужна плоская ровная площадка основания. На арматуру вы клин не поставите, хоть деревянный, хоть кнудсен. Самое простое решение, которое я вижу.... Лучше нарисую, чтобы долго не объяснять. Добавлено через 19 минут Нарисовал. Думаю идея ясна. Сверху на вертикальные пластины можно уже и горизонтальную пластину приклеить, несколько шире, чем расстояние между вертикальными вставками. Из оргстекла, или текстолита. Толщина ее при этом будет не более 5мм.

Спасибо за оценку трудов По поводу окон. Это был компромиссный вариант. Выбор был: стеклотекстолит (изначально), оргстекло, ПВХ, и т.п. Главная цель - обеспечить надежную, жесткую основу под рамы, которая будет долговечной, не подвержена коррозии, гниению, и обеспечить приемлемое теплосопротивление. Мостики холода мизерные, но уж если я полностью утеплил контур проема ЭППС, то почему бы не исключить и эти мостики? ;) Теплопроводность оргстекла порядка 0,20. Стеклотекстолит и ПВХ имеют подобные характеристики по теплопроводности. На момент принятия решения мне оказалось более выгодно приобрести именно оргстекло. Вообще нацеливался на текстолит. У самого валяются заготовки печатных плат. Но там толщина 1,5 , 2 и 3мм. А надо было порядка 10-15. В конторах, которые торгуют текстолитом, не было таких толщин на тот момент. Были либо тонкие листы, либо гораздо толще. А текстолит, впрочем как и оргстекло - вещь не дешевая. В общем, оптимальным вариантом по цене и характеристикам для моих задач оказалось оргстекло. Если зазор был бы гораздо шире, то пришлось бы брать текстолит, т.к. оргстекло при больших проемах не выдержало бы такой нагрузки на прогиб при толщине 10мм. Или пришлось бы брать 20-30мм.

Банальная. Внешняя несъемная опалубка ;) Это проще, чем герметизировать воздушку 30мм между облицовкой и забутовкой, и ровнять ее проще Функции теплоизоляции на ЭППС не возлагаю.

Дык я ее использовал еще два года назад для кладки основных стен. Все отлично. Но до момента застывания в шве кладки надо бережно обращаться, чтобы не сбить анкера. Смачиваемость в растворе приемлемая. А в этот раз я даже делал "песчаные концы". Определенная консистенция эпоксидки и песочек. Для лучшей начальной агдезии к раствору. ;) В принипе и готовые уже можно купить.

Трудно дискутировать с человеком, который не перечитывает иногда свои же мемуары.... Цитирую вас же. Это ваше творчество? Простоте, но я очевидно не понял, что вы перечисляли недостатки теривы.... Я думал вы написали эти пункты и акцентировали на них внимание, как на преимуществе. А разве нет? Тогда зачем вы отдельно выделили - не "парюсь" с проблемами вертикальных отверстий для коммуникаций Это вы возвели в ранг преимуществ, или недостатков? Я тоже не парюсь с "проблемами" вертикальных отверстий в ПК. Но я об этом нигде и не пишу. Ибо это не преимущество и не недостаток. В любом типе перекрытий эти вопросы решаются примерно "одной кровью". Вопрос. ЗАЧЕМ вы выделили этот пункт в своем сообщении? Что вы хотели всем поведать? Я тоже не парюсь. И шо? Добавлено через 8 минут На смайлики иногда обращайте внимание в тексте. ;) Хотя... Проехали. Тут со словами разобраться проблема, куда уж на смайлиик смотреть )))) Добавлено через 1 минуту А вот это уже можно расценивать как прямое оскорбление. Но я не стану. Ибо понимаю, что вам просто трудно собрать мысли до кучи, и отседить все что вы писали ранее, и на чем ставили акценты.... Добавлено через 4 минуты Вместо того чтобы писать такие длинные и бессмысленные тирады, просто скажите - НЕ ЗНАЮ. Это вы написали о каких-то различных способах складирования плит. Я знаю только лишь один (правильный) на все случаи жизни. Вы нам поведали, что оказывается есть (может быть) разница, для складирования плит на месяц и на пару дней. Вот я и задаю закономерный вопрос, поскольку я НЕ ЗНАЮ на него ответа. В чем состоит разница в складировании плит на разный промежуток времени? Простите, но вы уже "обосрались" по уши в этой теме Добавлено через 2 минуты Добавлено через 3 минуты "Кто вам доктор?" (с) Кто мешает вам найти в своем регионе соответсвующий кран? Добавлено через 3 минуты В Макарове есть кран с подачей по району 250 грн + час работы 250грн кратно получасу. Есть краны без подачи (т.е. подача не оплачивается вообще) за 200-220 грн/час. Работа не менее 2х часов. Есть кран по месту просто с почасовой оплатой 200 грн/час, без подач и объемов. Но я с ним давно не работаю, поскольку человек мне не нравится, хотя специалист хороший. Вариантов - масса! Добавлено через 4 минуты Опечатки бывают у всех. Но я стараюсь не допускать опечатки в ключевых моментах и цифрах. Именно на них базируется аргументация. Я могу расценивать это как подтасовку фактов. Опечатка? Принимается. Теперь только объясните откуда вылезла цифра 700грн? Между чем и чем? И остается открытым вопрос. Что такое 1200 грн??

Это не шпильки, а базальтовая арматура. Сверху пояса еще будет забутовка. Ну не люблю я несвязанных треугольных стеночек в пол-кирпича. При чем, если слегка ударить или надавить на верхушку фронтона, он слегка вибрирует и покачивается, не смотря на свои небольшие габариты. Заодно и армопояс дополнительно пригружу кладкой наряду с кровлей. Армопояс будет лучше выполнять свои функции - будет дополнительный балласт.

Кто бы мог предположить, что фотография из 12-го сообщения - вашей крыши? ;) Ну а Олег очень красиво охарактеризовал узел опирания стропил. Возможно вы внемлете его мнению, ибо мое мнение для вас всегда было чуждым.

Простите. Этого вопроса вообще не было бы. Но это именно вы написали про одно из преимуществ теривы? Или я снова чего-то не увидел, не понял, не вкурил? Я не вижу никакого преимущества одной технологии перед другой. Теперь и вы не видите. Но начали-то вы? Добавлено через 6 минут Так вы определитесь, вчитываться мне, или нет? )))) То говорите - не внимателен, то - не вчитывайтесь.... )))))) А кака вы видите ДВА ваших варианта? 1. Правильно и качественно. 2. Навалом. ?? Что в вашем понимании правильно, и что в вашем понимании навалом? Это опять же вы предположили. Приведите два банальных и понятных примера, как предполагается складировать ПК, которые будут монтировать 1. через день. 2. через год. ;) Добавлено через 5 минут А где вы обнаружили, что я принял это именно на свой счет? ;) Сообщение отчасти шутливое было ))) Я всего-лишь хотел сказать, что то, что вы написали ко мне не относится. И тем не менее я не разочаровался в ПК не смотря на то, что делаю это не как большинство горе-строителей, о которых был ваш сказ ;) Добавлено через 1 минуту Ну так я про это и говорю На стандартную териву я бы вряд-ли решился дать подобную нагрузку Добавлено через 4 минуты По разному бывает. Зависит от крана. И от объемов. Но даже если дам контакты своих крановщиков, то боюсь подача с Макарова вам таки влетит в копеечку ;) )))) Добавлено через 4 минуты Перечитал три раза. Но так нихрена и не понял ))) Забавная математика у вас. Это как? Все вместе - 19000. Но если к 19000 без округления прибавить 1200 (за что??) то получится 20000? ))) Как по мне, то выходит 20200. Это если без округления. Но откуда нарисовалось 1200 так и не понял.... бонус? ;)

А у меня таких участков (стен) аж 5 штук вдоль и 2 поперек (смежных с продольными).

Если вы заметили, то шов там не совсем катит ;) Один из пролетов армопояса - балка. По поводу утекания - уже проверено неоднократно. А конкретно в этом случае, будет еще предварительная проливка раствором перед бетоном без перерыва во времени. Именно по причине малой защемленности и малого нижнего ЗС (именно с ним иногда возникают проблемки) ПС армошов плохо справляется с фиксацией шпилек под мауэрлаты. Я бы сказал - никак ППС тем не менее, спасибо за критический взгляд со стороны Но, право, это для меня уже пройденные этапы, и я над ними не парюсь. Просто знаю что делаю и для чего. Все вопросы, которые вы мне задали, я сам себе задал перед началом стройки веранды и входной группы. И я сам себе на них давно ответил

Спасибо! Но... было бы чему )) Это вынужденная мера. Хочу получить красивую и ровную крышу Правда, об этом буду знать только я. Как показывает практика, косина в 5см со стороны и не заметна вовсе. Но трудозатрат на эту точность уходит очень много. Подготовка под армопояс общей длиною 11 метров - три рабочих дня. Много Добавлено через 11 минут Отвечу не по порядку. А чем плох пустотелый кирпич под АП? Чем должен быть защемлен армокаркас? Или вы про армопояс? Армопояс мне нужен как и многим. 1. Стянуть несвязанные стены. 2. Стянуть стены, которые на фасадной стороне работают на разрыв - там широкая арка на четверть окружности. 3. Основа под прогоны (мауэрлаты). Хоть я и буду делать стропилку без распора, но кровля будет не очень банальная, хоть и маленькая. Мощный? Согласен. Но для меня его повышенная мощность - копейки и сущие пустяки. Я всегда склоняюсь к тому, что если уж делать АП, то делать его как положенно. Если бы я сделал мини-пояс, то по бетону я бы сэкономил аж на 200 грн, а по материалам для опалубки - на 150. Итого 350 грн. А по времени вышло бы на пару часов быстрее (может быть). Ведь все равно делать всё тоже самое, только чуть уже. Вывод. Либо делать как положенно, либо не делать вовсе (тогда можно реально сэкономить на первое время) ;) Защитный слой возле хомутов - 13-20 мм. Вполне достаточно. Я это сразу учитывал. ЗС возле рабочей арматуры 20-25мм.

:D Вы видимо не осведомлены. Не люблю этого вопроса, и мерения писюнами, но И ШО? )))) Плиты монтировал я и отец + крановщик на подаче. С блоками не бегал, и пока стройка позволяет обойтись ПК - не собираюсь. Я же не спорю. Есть нюансы, из-за которых терива - самое оптимальное решение. Но ставить териву превыше плит - нонсенс, как вы заметили. ;) Добавлено через 2 минуты Тогда я вообще не понял преимущества теривы в этом ракурсе. Ведь вы о нем говорили? ;) А теперь оказывается что укладку балок надо рассчитывать.... Неее.. так совсем не интересно )))) Добавлено через 4 минуты И кто из нас не внимателен? ;) Вы написали неверно. Не может удваиваться. Ибо на разгрузку уходит времени в 3-4 раза меньше чем на монтаж ;) Добавлено через 3 минуты Вопрос. Сколько раз вы лично занимались разгрузкой плит, и сколько раз монтажом? Лично я - не много. Раза 4 разгружал. И раз 5 монтировал. Поверьте. Этого вполне достаточно чтобы знать и понимать о чем я говорю. Это не догадки. ПС ПК НИКОГДА! нельзя накидать просто так, даже если вы собрались монтировать их через день. ППС Еще никто не посмел обидеть вождя краснокожих не поплатившись за это! (с) :D Я хотел сказать - еще никто на этом форуме не посмел обвинить меня в топорной, и уж тем более - дебильной работе )))))

Это нонсенс для вас. А для меня нет ;) Для информации. Плиты ПК бывают шириной 100, 120 и 150 см. Длина кратна 10, 20 см. Я не говорю сейчас про круги, эллипсы и эркеры. На этапе проектирования, это все прекрасно учитывается. Но если вы проектируете перекрытие только после того как выгнали стены, то понятно что плиты вас не устроят, возможно. Правда и замонолитить небольшой участок на стыке плит - не велика проблема.

Справедливости ради - принимается Но я про то, что и в териве есть неприкосновенные места, их надо знать и учитывать Будь де - дырку не пробьешь. Оперативный простор чуть больше. С этим не спорю.

Еще пара мелких штрихов и все готово к укладке бетона Точность уровня опалубки, как и рассчитывал +- 1мм. ))))

Смотря от чего ;) От пенопласта - да, недалеко А уж по иным свойствам и показателям (не считая "сезонной" гигроскопичности) - далеко впереди ;)

Да вы бы пересчитали в 90 квадратов, а то ведь станут говорить, что ПК дороже )))) На 90 квадратов, стоимость ПК с доставкой по вашим ценам составит 16250. Добавлено через 1 минуту Достаточно было взять калькулятор в руки, чтобы не задавать этот вопрос, который вам же и не выгоден )))) Добавлено через 3 минуты Имейте совесть! Вы уже совсем за..... говорились:D Т.е. териву можно "резать" и делать дырки прямо по армокаркасу?? И не парится?? Добавлено через 4 минуты Та вы шо? А кто мешает монтировать с колес? И стоимость не удвоенная. Если с колес даже разгрузить, чтобы не платить за простой панелевоза, то разгрузка одной плиты в среднем занимает 3 минуты, а монтаж 12. Соотношение времени 1 к 4. ;) Добавлено через 2 минуты В таком случае, почему бы вам не сэкономить 1000 грн (которую вы сами насчитали) при бюджетной стройке?

Да кто же его сможет оценить? Продавать дом не собираюсь. А даже если бы и решил продавать, то как не оценивай - выйдет дешевле стоимости материалов. Реалии нынешнего положения вещей. Я это хорошо понимаю.

Аргументы чего? Аргументы того, что в бетонном висящем "блине", опирающемся по периметру нужна арматура, или что-либо иное? Вопрос... несколько странный. Аналогичен вопросу Нобеля в одной из тем. Что лучше, купить велосипед, или сгонять с барышней на моря? )))) Бетон - конструкционный материал. Утеплитель - для утепления, собсно. Одно от другого как бы не зависит. Из утеплителя не делают перекрытия. Их строят из бетона, металла, дерева и т.п. конструкционных материалов. А утеплителем утепляют перекрытия (если это требуется). Если сверху у вас не будет никаких нагрузок и перекрытие выполняет исключительно роль потолка - киньте деревянные балки, зашейте досками, а дальше уже решайте вопрос декоративной отделки. Если не хотите полностью вымораживать тамбур - добавьте некоторое количество утеплителя. Бетон там зачем нужен?

Да уже писал об этом. Сотня, включая абсолютно ВСЁ (инструменты, гвоздики, спички, карандаши, бензин, электричество и питьевую воду) :D не считая стоимости участка.

Да я ж не в курсе (не принимаю участие) в ролевых играх. Вот по неопытности и приходят нелепые ассоциации.:-D

Меня бы больше интересовал вопрос - у всех ли членов семейства и гостей этого дома будут именные каски? Зачем там бетон?? Да еще и такой, который убьет?