Игореха

Я условно. Я же их последовательно расставляю, практически с рулеткой. Доходишь до конца, и на тебе - 2 квадрата (или 5) остаются незакрытыми. Абидно, да..:D Ну да ладно. Значит будет продавать излишки

Ну чем симметричнее они стоят, тем равномернее распределяется нагрузка. Вы же мой подход знаете.:D Когда я чуйствую, что фиксаторам и арматуре "комфортно", то и мне спокойнее, и на душе, и по каркасу прыгать. Глобально не меняет. Но когда не хватает 10 штук, то за 50 км точно облом ехать :D У меня же разовые масштабы, и я их впрок не набираю А схему расстановки фиксаторов я менять не люблю. Поэтому предпочитаю взять на 10 больше, чем меньше

В крайнем случае - приедем и заставим полюбить :D

Это уже на реальном заполнении всей площади? По сплошной площади, в моей схеме, выходит примерно 5,3..5,4. Но я еще все висящие торцы арматуры подстраховываю для спокойствия. Там чуть выше плотность получается (на краю плиты). И общий усредненный расход несколько возрастает. А вы какой шаг под 12-ю используете? И какое смещение 1/3, 1/4? Или вы не заморачиваетесь с симметрией?

Если 10-ка, то порядка 6,5 штук на метр. Примерно 1350 штук. Так чего же вы так экономите фиксаторы? :D

Только заметил вопрос. Вы его видимо чуть позже дописали Опытным путем пришел к тому, что под 12-ю арматуру, ставлю примерно через 90 см (но не более 1 метра) под одним прутом. Схема расстановки 1/3. Т.е., на каждой соседней арматуре идет смещение шага фиксаторов на 30см. Схему 1/3 можете глянуть на моей фотке. Для 10-й арматуры, примерно 75-80см. Можно конечно и 1/2 делать, в шахматном порядке, но такая схема при одинаковой эффективности требует большего расхода фиксаторов. 1/4 не пробовал, но подозреваю, что при меньшем расходе фиксаторов и увеличении шага, пропорционально упадет и эффективность/надежность. Добавлено через 17 минут А чтобы не рассчитывать индивидуально, что уже посчитано давно, средний расход на сетку из 12-й арматуры с очком 200*200, составляет примерно 5,7-5,9 штук на один квадрат. Чем больше общая площадь, и правильнее пропорции плиты (квадрат, без внутренних углов) тем чуть меньше расход. Если очко сетки мельче, то расход чуть больше.

Я так и думал Это называется (да и работает тоже) в две нити. На разрыв-то работают все равно только две ;)

В 4?! Или все же в две? Я сейчас вообще в одну нить вяжу. Так проще и быстрее. Но вязал и в две. При устойчивом каркасе, 1мм в одну нить - достаточно. Тут еще есть нюанс. По разрыву. Если вы скрутку натягиваете при вязке, то на разрыв она уже держит меньше, особенно при ударных нагрузках (попрыгать). А если не в натяг, то каркас хлипковатый получается. В бетоне конечно все равно, на сколько был хлипкий каркас, абы не развалился во время заливки. Но я полюбляю "шоб звинело" )))))

Рвется на раз;) Вы мня убеждаете, или себя?:D

Та да.. спорт - наше все )) От зимы к лету, и обратно, вес таки колеблется +/- 3кг:D

Уж почти 20 лет готовлюсь. Сколько же еще ждать?:D

Лучше съездить - проще в дальнейшем. Уж поверьте тому, кто практически в одиночку связал 200 квадратов плит в две сетки. Это конечно мизер, по сравнению с тем, какие объемы вяжут профессиональные монолитчики, но чтобы своим горбом заработать трудный опыт - более чем ;) Вы мабуть не там прыгали. Вы попрыгайте по нижней арматуре, которая не на фиксаторах, не становясь на верхнюю ;):D Хотя может вы толстой проволокой крутите.

Не оборвете, если правильно свяжете каркас. ;) Я же не обрываю. А впрочем... Совет я дал. Хозяин - барин ПС Не поверю, что вы выкупили все последние фиксаторы в магазине, и нет больше возможности их докупить ))

1. Заработать походку цапли и невыносимо-болящие по вечерам и на утро икры - не самое большое удовольствие. Вы и так это получите сполна, даже если все будете делать комфортно. 2. Как бы вы не старались, остается большой риск оторвать нижние пруты сетки от верхних. Ну разве что у вас вязальная проволока будет 1,5-2мм. 3. Сама подвязка нижних прутов под верхние, а не наоборот (верхние к нижним) - тоже очень сексуальное занятие. 4. Даже если вы заработаете походку цапли, и невероятным образом не по-обрываете нижние пруты, то рано или поздно настанет момент укладки бетонной смеси. И вот тут уже будут не важны все предыдущие навыки. Вы будете прыгать по этому каркасу не глядя под ноги (да и не увидите под слоем бетона ничего). И то что не порвали во время вязки - по-обрываете в момент заливки. 5. Ну тут еще возможны нюансы, связанные с тем, как вы будете организовывать фиксацию верхней сетки над нижней. ;) Думаю - достаточно

Ну если рабочих было бы не жалко, возможно (вдруг вы им решили отомстить за что-то):D, то себя то хоть пожалейте. И свой труд как минимум. ;) На фиксаторах должен лежать каждый прут нижней арматуры. Расшифровать, или сами догадаетесь чем чревата ваша схема расстановки фиксаторов? ;)

Тогда еще пара вопросов. Вы сами вяжете, или людей нанимаете? Верхняя сетка будет? ;)

И кто придумал ТАК ставить фиксаторы? Неужели по проекту? ;) Переделать, пока вся сетка не повязана. Потом вы замудохаетесь. Найдите одно отличие.

По поводу огурцов и помидор. Моя попытка выращивать тут помидоры и огурцы, как на севере, увенчалась успехом..... выращивания болгарского перца :D На севере, наряду с картофаном, у нас еще было две теплицы под стеклом. Под помидоры - около 20 квадратов. А огуречник маленький совсем - квадратов 5. Высаживали в грунт (в теплице) уже здоровенную рассаду, выращенную предварительно на подоконниках, ибо не успевают вызревать в теплице за короткое сибирское лето. Но урожаи были - закачаешься. Хватало и летом каждый день объедаться помидорами-огурцами, и на зиму закатывать по банок 40 3-хлитровых. Вернувшись сюда я поставил в огороде тепличку 3,5*6 примерно. И решил в ней попробовать вырастить. Полвина под помидоры, половина под огурцы. Нихрена местные сотра к таким условиям не приспособлены :D Огруцы плодоносили отлично, но на них постоянно нападала эта напасть - тля. На третий год я устал с ней бороться. Помидоры тоже были, но в тепличных условиях, они больше в рост уходили, чем в плоды. и к середине лета прорывали мне стеблями пленку в коньке. А конек у теплицы был 220см А еще в этой теплице у меня первый год была грядочка болгарского перца. Вот он-то плодоносил так, что с одного куста (а было их по началу 15 штук) собирал почти по ведру здоровенного перца в две недели. В общем, через три года остались у меня в теплице одни перцы - хоть продавай. )))) А потом вернулись родители с севера и отец снова занялся помидорами/огурцами. Но т.к. родители на пенсии уже, им по-приколу ежедневная возня с огородом. Вроде даже к сортам приспособились. Но с болячками все равно приходится бороться. А на севере таких проблем не знали.

Раскосы, вероятнее. Это уже меры усиления конструкции

А не хлипковаты стойки в таком исоплнении? Белье на них повесить можно. Но вот нагрузить квадратов 20 кровли... Снег они конечно выдержат в абсолютно безветренную погоду. А если ветер дунет? Мелкие стойки 45-50?

Какая-то фантастическая система... А как стоки попадают в первый колодец (особенно не очень жидкая фракция)? И как они туда попадают в дальнейшем, когда на Н-сантиметров от дна скапливается ил?

Ну отдавать всю жизнь картошке я конечно тоже не готов ))) Пара-тройка грядок для зелени у меня будет, ессно. Но, мое личное мнение, на картошке надо либо зарабатывать (один из основных источников дохода), либо ее проще купить у тех же соседей, которые ее гектарами сажают, выращивают и собирают (т.е. зарабатывают на ней). Это в совокупности дешевле, чем проводить все выходные на поле, чтобы обеспечить семью пятью-шестью мешками картошки на зиму. А чтобы пить свежее натуральное молоко, не обязательно держать корову. ))) Я понимаю, когда я жил на крайнем севере, и там с натуральными продуктами было напряжно (читать - очень дорого и не регулярно), то практически каждая семья имела дачу. Дачки не большие. 2-3 сотки всего. Но с тех своих двух соток под картошкой, мы имели 7-8 мешков отборного картофеля на весь год и семенную для следующего сезона. Но там весь уход за картошкой: день - семенную-в тырсу, и месяц она проростает (только поливай тырсу иногда), еще день - вскопал две (не 10) сотки с удобрениями. Пара часов - посадил. За короткое лето, 2 (всего два) раза прополол. И поливаешь стабильно раз в 2 дня в одно и тоже время по 20 минут. Еще пол-дня на уборку урожая. Все. Ни тебе колорада, ни тебе буйного бурьяна, ни тебе сгнившей плантации под проливными дождями. Вот так еще можно картофель выращивать. А тут, когда вернулся с севера, я посадил мешок картошки на 1,5 сотках, замудохался за ней ходить-ухадживать, а осенью собрал 1,5-2 мешка (с той-лишь разницей, что молодой картошки, вместо старой). Ну его К МОНАХАМ!

Симпатично. Но слишком много гемора при изготовлении в таком варианте

Не дождетесь! Не будет у меня навесов:D

Ну раз решение принято, это - главное. Хуже - быть "заложником обстоятельств" ;) А чтобы работало наверняка, надо просто делать наверняка и понимать как и что делаешь Добавлено через 1 минуту А хандру надо выкинуть из головы. Вам еще очень много надо всего сделать для полноценной жизни в доме. "С такими мыслями слона не продашь" (с) ;)