Игореха

Ну теперь, для полного фарша, проставьте размеры проема, с учетом вот того "пятачка" и точную высоту от чистового до чистового пола. Добавлено через 2 минуты Боюсь огорчить... но если косоуры будут цельные, а не в виде "фермы", то этого очень мало. Для ваших параметров, и цельных косоуров - 80*40*3, не меньше.

Это хорошо, что "приблизительно" ;) Дверью из СУ можно будет "завалить" не один десяток непрошенных гостей... да и прошеных - тоже :D Судя по конфигурации проема, начало подъема (нижний марш) будет не вдоль нижней стены? А вдоль нижней (по плану) стены будет идти верхний марш? Т.е.. лестница с левым разворотом?

Мабуть, полная и бесповоротная "звезда"? ;) :D

3000? ;) :D

Так вот кто у нас настоящий маньяк! :D:beer: Дом по-менее будет, а провода столько же

Та нее... это я еще не очень разогнался.. хотя желание было, но здравый смысл и "рубль" - победили :D

А это еще зачем? Или у тебя на коридор второго этажа места не остается?

Ну ты же просил проинспектировать твой план лестницы, при этом не дав всех вводных данных? ;) А без всех вводных данный я тебе мог и совсем иную лестницу изобразить :D Супер удобную. Но, по ней нельзя было бы подниматься людям, ростом выше чем 110 см ПС Размеры дверного проема под лестницей еще проставь (самого проема и положения, относительно левой стены). Может получится вытянуть чуть более удобный вариант. Или 2500 это и относится к той двери на первом этаже? Или это дверь на втором этаже?

Это оно и есть! Наконец-то! :D И все стало совсем иначе, т.е. грустно. Эта балка по центру проема, фактически исключает смысл нижней (по плану) части проема НАПРОЧЬ. Там можно было и перекрытие продлить, ибо эта дырка бесполезна. Сейчас попробую покрутить, но видится, что твой вариант с забежными ступенями - единственно верный. ПС Тебя не столько подоконник сдерживает, сколько балка над головой. Даже если бы там не было окна, ты бы выше не поднял площадку, из-за балки "место для удара головой" ;)

Я еще не знаю, но когда будут все вводные, то это может очень даже пригодиться, для принятия более правильного решения

Ты точно издеваешься Да я уже пять раз смотрел на этот файл. Ты видишь что я прошу?? НЕ разрез, а план проема! ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ! Неужели это так трудно понять? ;) Со всеми углами, балками (если они есть в проеме) и т.д. Положение оконного проема в стене? Высоту подоконника я увидел. Или у тебя это окно по всей ширине лестничной площадки и высотой до потолка/перекрытия?

Ну тогда вы сами себе и ответили на вопрос, что за крышники вам попались ;) Вероятно, они именно крышники/кровельщики - отрезать, забить, прикрутить, сложить. Но НЕ конструктора!

Приколист! :D По брускам я дело советую. Если эти "шнурки" и в самом деле не предназначены для моих задач - не сомневайся, поменяю обязательно и незамедлительно. ;) Но. открываем спецификацию завода изготовителя odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2011/29_vvp.pdf , и читаем Провод предназначен для электрических установок на номинальное напряжение до 380/660 В или постоянное напряжение до 1000 В включительно. Для монтажа электрических цепей в стенах, на досках, в пустотных каналах строительных конструкций или заделки в штукатурку в сухих или сырых помещениях, для монтажа силовых и осветительных сетей Применяемость марок проводов по степени гибкости: ВВП-1 - для фиксированного монтажа Так шо, звиняйте - со "шнурками" у меня все в порядке Просто, мой перфекционизм уж не на столько зашкаливает, чтобы в каменном доме обязательно лепить ВВГзнг-LS

Блин! :D Вы можете дать окончательные цифры, чтобы я не догадывался, и конфигурацию проема в перекрытии с размерами начертить?? Добавлено через 15 минут Ты явно знущаешься :D:D 1. Не вижу окна ни на одном из чертежей 2. Это не план, это именно разрез! Я прошу план. Т.е. конфигурацию проема - его проекцию на горизонтальную плоскость Или он у тебя прямоугольный?? Ребята! Я не писатель и не виртуальщик. Вербальные описания конструкций я не воспринимаю, либо воспринимаю неправильно. Это вы на словах понимаете то, о чем говорите, ибо вы это видите в натуре. Учитесь чертить!

Валерий, как раз правильная подрезка брусков - это одна из основных задач. Иначе их можно вообще выкинуть. Площадь контакта этих брусков к мауэрлату - 50мм2. Рассчитаете их на смятие? Это недопустимо! Я же выше уже написал. Именно эти бруски держат стропила от разъезжания. На торец брыка приходится вся распорная нагрузка. Как он будет держать эту нагрузку при такой подрезке? Почему не разобрать? Маленький топорик и монтировка, и все это аккуратно разбирается Добавлено через 4 минуты Это именно стойки. Они предназначены только для снятия части вертикальной нагрузки от стропил. Система распорная. В третий раз делаю на этом акцент. Распорная система по определению стабильна. Ветровые нагрузки воспринимают, опять же, подстропильные бруски, а стойки тут не участвуют. Безраспорная висячая система с поднятой затяжкой - не стабильна, и ее надо дополнительно хорошо закреплять/стабилизировать, чтобы не унесло ветром. Но такие системы очень материалоемкие, не надежные и практически не применяются. И у Сергея тоже не она. Добавлено через 2 минуты БРУСКИ переделать! :D Добавлено через 2 минуты "я бы этому дяде с большими ушами уши-то пооткрутил" (с) :D Из серии "всегда так делаем"? И что, подстропильные бруски они вообще не предполагали ставить?

Ну значит вы уже считали полную нагрузку (точечную от стоек и распределенную от пирога пола)? Цифра у вас есть? Тогда и узнаем, дробина это или баскетбольный мячик в той же опе :D Добавлено через 2 минуты Их нужно не только и не столько удлинить, сколько правильно зарезать торец по плоскости мауэрлата. Поэтому, их надо все равно демонтировать. Тогда зачем изобретать велосипед? Сняли старые, подрезали новые (по длине и по торцу) и прибили правильно. А так у вас получится - сняли старые, отторцевали, прибили их по новой и к ним еще подбили новые бруски. Смысл? Да и не правильно это. Брусок должен работать как единое целое.

А всю стропильную систему кто конструировал, считал? Узлы кто разрабатывал? Если идея ваша, то вы же какую-то функцию возлагали на бруски, или просто где-то видели, что кто-то крепит бруски, и себе решили? Добавлено через 3 минуты Да я то подумал Это же я написал ))) Это я немного по-стебался ;) А назначение подстропильных брусков в распорной системе я написал чуть ниже ;) В моей стропилке нет подстропильных брусков, ибо у меня наслонные стропила. Тут они необходимы и обязательны. И они должны выполнять возложенную на них функцию, а не быть предметом декорации Да, данную стропилку можно выполнить безраспорной и без брусков. Правда, сечения стропил должны быть совсем иные, и ригел становится затяжкой. Это если по простому.

Да дело не в смещении. Я про него вообще не говорю. ибо знаю, что никуда он не сместиться. Пример конечно очень утрированный, но вы возьмите перфоратор и попробуйте продолбить отверстие в перекрытии. Получилось? А теперь вместо пики наденьте тупую болванку и подолбите. )) Функция лежня - связать элементы стропильной системы и равномерно распределить нагрузку от них на бОльшую площадь. Мауэрлат - тот же лежень. Но вы же его зачем-то установили? Хотя по армопоясу, он всего-лишь выполняет функцию удобства закрепления стропил к стенам.

Сколько раз уже говорилось, но все как заколдованные, повторяют одну и ту же мантру :D А когда выпадет снег, то будете дополнительные стойки ставить, для поддержания стропилин от веса снега? ;) Ну напишите на листочке две цифры рядом: все черепицы и снеговую нагрузку, сравните их, и поделите на калькуляторе. Ну и какая нагрузка для вашей стропилки является критической? ;) Добавлено через 7 минут Во-во. Но, по виду, бруски коротковаты и не видно как их крепели. Может они и не успеют смяться, из-за крепежа. Добавлено через 7 минут Вообще, крепеж подстропильных брусков, как и сами бруски - рассчитываются. Но в первом приближении - маловато будет. У вас предполагается распорная стропилка с высоким ригелем. Нагрузка на подстропильный брусок не детская. Именно этот брусок удерживает всю массу стропильной ноги (со снегом и черепицей) от съезжания с мауэрлата. Крепеж бруска работает не на растяжение, а на срез. Гвозди должны быть не очень толстыми (по простому) и не обязательно очень длинными, но их должно быть больше, чтобы распределить срезающее усилие по бОльшей площади контакта стропильной ноги и подстропильного бруска. Один большой и мощный гвоздь, будет выполнять в подстропильном бруске функцию тупого, но.. топора, для этого бруска. Он может просто расколость его в месте пробоя. Тоже самое может произойти и с тремя гвоздями, если их забить удачно вдоль волокон в одну линию. ;) Добавлено через 2 минуты "То был не прораб" (с) :D А кто придумал туда бруски подбивать? Чья это "бредовая" идея? :D

Андрей, ну это вовсе не обязательно, хоть и желательно Иначе, все лестницы, которые чуть "меньше" классики (150*300) надо сжечь У меня лапа 260мм, не самая большая. А в обуви все 300. Так шож теперь, лестницы не строить? ;) Добавлено через 50 минут Возвращаемся к истокам Это габаритные размеры проема, или "чистовые в свету", в которые можно вписывать лестницу "по самые помидоры2? Там же у вас дверь какая-то в воздухе висела? Или всю длину проема 333см можно использовать, как по полу, так и по потолку первого этажа? Пирог пола будет одинаков на двух этажах? Высота 278 не поплывет в дальнейшем? Добавлено через 4 минуты И тебе сразу вопрос. Ты принципиально хочешь забежные ступени? Судя по имеющимся планам, ничего не мешает удлинить нижний марш? Такой вариант вывели в конечном варианте у Ирины, но у нее есть место для удара головой (было) над площадкой, и нижний марш нельзя было растянуть (да и не имело смысла, из-за этого места для удара головой). Какие нюансы есть в твоем проеме, которых не видно на плане? Приведи план проема в перекрытии.

Ну тогда по существу ответьте хоть на один вопрос, которые задаются уже не раз ;) Так что там по поводу тепла (теплосопротивления) межэтажного перекрытия в цифрах? Есть-ли перекрытия с еще лучшей несущей способностью, в цифрах?

Я тут подумал... давайте иначе. Я просто задам вопрос. Накой те бруски вообще нужны в вашей стропилке? Может их просто выкинуть нафиг и гемора меньше?

:D Лучше не тяжелый, а синий? Плоский - это плоский, а нг - это нг. Одно - другому не мешает. Давай я тебе предложу вывести из РЩ 25 кабелей ВВГ(круглый)? ;) Ну и накой мне "нгндз", по бетону и кирпичу, под штукатурку? Если даром - даже с позолотой возьму.

То что сейчас лежит внизу - пол беды Надо думать о том, что будет лежать внизу в декабре-феврале. ;) И та же хрень будет лежать на том, что сейчас лежит внизу, а будет на крыше. И вот то - куда круче, чем цпч, почти в 3 раза! ;)

Я не про все узлы говорю, а именно про те, на которые указал ниже Вы не кипишите и не горячитесь. Кривые плиты? - Вижу. Но это не повод херить исполнение стропилки. Я вижу дощечки. И шо? Суть точечного опирания стоек на ПК от того не меняется. ;) Да хоть вы подушку под стойку положите - суть одна. Лежень и на кривые плиты кладется, для увеличения площади контакта, можно и растворную постель под него сделать. Бруски... а вы вообще знаете, для чего они нужны, какую функцию выполняют, какие нагрузки несут, и что такое (и для чего нужен) расчет древесины на смятие и скалывание? ;) Вы еще фотографию крепежа тех брусочков сделайте на всякий случай, думаю что и там накосячили. Пока вы не устраните то, о чем я написал (хотя бы бруски переделать), то скобы вам не нужны )))