rokus

Огромное спасибо всем за ответы, поеду в газконтору вообщем.

Добрый день уважаемые форумчане. Купили старенький дом, подведен газ, от стояка во дворе труба заходит в дом к котлу, а одно ответвление идет метров 5 по фасаду потом по воздуху к летнему домику. Мы хотим пристроить веранду, как раз там, где идет труба по фасаду. Гугл подсказывает, что правильным решением было бы вызвать мастера из газконторы и и обвести дом по длинному периметру, сразу сделав трубу на достаточном расстоянии от стены(планируем делать утепление и декорирование плиткой под кирпич). Кто сталкивался, насколько это дорого? И действительно ли мастер сразу выдаст документ об измененном профиле? Изначально, думали просто спрятать трубу в большой короб, что бы была вентиляция, но честно говоря ж...а чувствует, что чревато штрафом и разными неприятностями, тем более веранда будет без документального оформления.

Я делал из шамота уличный мангал по типу камина, клал на мертель, заметил при нагреве у него заметное расширение, но кладка держится, хотя при сильном нагреве проявляется трещина. Нагрев кладки с внешней стороны небольшой. На мой взгляд, если класть топку камина из шамота, то лучше на мертель, обкладывать можно и клинкером, но с обязательным тепловым зазором между топкой и обкладкой, чтобы расширяющийся шамот не порвал внешнюю кладку...

У нас был такой опыт, действительно, клинкер на внутренней части камина выкладывать нельзя, хотя были и такие случаи, а наружную часть можно смело выкладывать из клинкера.

Может кто подскажет фирмы, торгующие клинкерным кирпичом - немецкий, голландский и т.п. В интернете рекламы "до чертиков", но кто уже покапал, может порекомендует надежных поставщиков, а не тех, которые завтраками кормят или на проблемы с растаможкой кивают. Украинские производители не интересуют в принципе.

Всем спасибо.

Ну вы даете, в интернете такое спрашивать, тут на соседней ветке есть уже пример, мансардных окон по суперзнакомству. Главное правило бойтесь предоплаты больше 60%, обязательно оговорить сроки поставки и штраф за невыполнение и не гоняйтесь за дешевизной. Кроме того обязательно узнавайте в какой стране производство, у многих типа немецких концернов производство находится в Польше и там выпускается типа клинкер специально для стран СНГ, а на самом деле это не клинкер, а керамика, да еще и добавками искусственными балуются, что в Германии просто исключено.

Не пойму Вашей логики: зачем было покупать дорогой,качественный кирпич, чтобы потом найти дешёвых "лузеров", которые его так пахабно положили. ...для сравнения:

Маестро я Вас разочарую, приведенные Вами примеры, очень неудачны, настоящий клинкер кладется со швом минимум в 10 мм,а лучше 12 мм, это обусловлено его плохой геометрией (оговорюсь я имею ввиду настоящий клинкер немецкого или голландского происхождения) ложить "кривой" клинкер со швом в 4-6 мм мало того, что это пытка для строителя, так это еще и некрасиво, поедьте на запад Германии, к границе с Голландией и просто заедьте в любое село и посмотрите, как должен лежать клинкер, если это темные цвета, то обязательно светлые швы (бывают и по 14 мм), а у вас темный кирпич и темные швы, кирпич сливается его не видно, по-класическим правилам неправильная кладка, уж извините, вы не понимаете эстетики клинкера, непрофесиональный строитель испортивший кирпич, вот мое мнение о вашей кладке. Если говорить иначе, вы положили клинкерный кирпич, насколько а понимаю это польский Робен, как раньше ложили Литос,Фагот или другой наш кирпич, который имеет идеальную геометрию. Сама кладка хорошая, но результат получается неправильный.

клинкерная плитка + ступени отлично для наружного применения подходит. влагу клинкер не впитывает, поэтому мороза и перепадов не боится. не скользкий по сути своей. дизайн лично мне нравится. бюджетная -среди польских производителей. можно и на хорошую цену на немецкий напасть. вон в эпицентр сейчас угловые ступени stroher по 50 гривень сливают , хотя обычно за такую просят 150-250 гривень/штука. по цвету к этим ступеням можно подобрать польскую напольную, парапетные плитки...

Цена на угловую ступень в 50 грн просто шикарна, средняя цена на немецкие ступени за рядовую по 110-130 грн, за угловую 400 грн.

Это с учетом временнОй стоимости денег?. Я, в смысле, если сегодняшнюю разницу в цене да положить на депозит под 10%, через 20 лет можно, наверное, еще и добавку к пенсии накопить . Опять таки, новые материалы появятся, новые цвета и т.д. Разнообразиться можно.

Я бы даже сказал больше, ведь никто не знает , "может завтра Земля налетит на небесную ось" , может вообще есть смысл взять все деньги и получить от них максимум удовольствия уже сегодня, как говорится "посмотри где я, и где завтра" (из КВНа)

Что касается новых материалов, не могли бы вы назвать хоть один новый материал, изобретенный за последние 30 лет, который оказался лучше чем классические стройматериалы. Все придумывают, что бы только удешевить, практически все новое хуже чем старое.

Чтоб навсегда - нужно брать европейский клинкер. Своими глазами видел целые улицы, где дома обложены клинкером, уложенным более 50 лет назад и до сих пор в очень хорошем состоянии. Раствор тоже советую применять качественный, тогда все получится очень красиво и надежно.

Из марок можно рассмотреть ABC, AKA, CRH, Hagemeister, Nelissen, их в Украине легко найти

Купишь европейский клинкер, захочется европейскую клинкерную черепицу, ну после этого не "мандарином" или "старым городом" же дорожки выкладывать, захочется клинкерную брусчатку, да и крылечки захочется из морозоустойчивой немецкой плитки, и дом на совсем другой бюджет потянет, если еще к этому везде применять правильные смеси, правильные клея и правильных строителей......

возьмите с собой или линейку, или штангециркуль, когда собираетесь на склад готовой продукции или завод-изготовитель, геометрические размеры очень хорошо влияют на все другие параметры кирпича

 

С утра озадачился, как же геометрические размеры влияют на все другие параметры, и на какие параметры? Клинкерный кирпич из всех известных видов самый кривой, размеры "гуляют" до +- 5 мм, и почему же он тогда самый дорогой?

Мне сказали, что выше 1 эт. нельзя. На фундаменте место (мин. под половинку кирпича) обязательно.

Надежда права в том, что на фасаде плитку под кирпич видно, что не полнотелый кирпич, особенно специалисту, но плитка под кирпич бывает толщиной от 8 мм до 14 мм, можете у нас посмотреть серию Shutorf ссылка ниже, так вот вся серия Шуторф делается толщиной 14 мм, это дает возможность делать более широкий и более глубокий шов, эта плитка смотрится намного естественней, определить, что это плитка намного трудней, правда цена порядка 390 грн за м (розничная цена при объеме можно торговаться) .

www.klinkerterra.kiev.ua//index.php?option=com_content&task=view&id=63&Itemid=486

Еще добавлю, что я видел фасады изначально оштукатуренные, но через пару лет, люди решаются на ремонт, берут плитку 8 мм, и делают отличный "фейслифтинг" облику дома, есть пару хитростей, во-первых берется плитка классического красного оттенка, во-вторых обязательно надо брать плитку с цветовыми переходами, например на красной плитке коричневые или темно синие переливы, за счет этого стена смотрится "глубже" посмотрите первый и второй ряд фотографий в ссылке ниже

www.klinkerterra.kiev.ua//index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=471

По теме, вот нашел расчеты, что выгодней кирпич или штукатурка, расчеты достаточно примитивны и сделаны для Польши, но главная идея в том, что кирпичная стена практически не требует ухода даже через 30 лет, а для штукатурки надо будет уже через 5-7 лет делать работы и они очень даже недешевы и уже через 20 лет перекрывают выгоды от первоначальной дешевизны штукатурки.

 

klinker-crh.com.ua/index.php?route=information/news&news_id=3

А сколько стоит клинкерный кирпич

КЛинкерный кирпич немецкого или польского производства стоит от 10 грн, некоторые виды кирпича ручной формовки могут стоить и до 20 грн, говорят есть и по 50 за штуку, но я такого не встречал8-)

Купите проверенное, своими руками....

"Адгезия (прилипание) - возникновение связи между поверхностными слоями двух разнородных (твердых или жидких) тел (фаз), приведенных в соприкосновение"

Также в Европе клинкерный кирпич кладется только на специальный, подходящий для водопоглощения фасадного кирпича кладочный раствор. В настоящее время и в нашей стране появилась возможность использовать эти цветные кладочные растворы для клинкерного кирпича. Например, такие, как V.O.R. от немецкого концерна QUICK-MIX.

V.O.R. Кладочный раствор для клинкерного кирпича VZ 01

Все сказано очень верно, если даже очень настоящий немецкий клинкер положить на обычный раствор вероятность высолов очень велика, нужно применять специальный кладочный раствор, QUICK-MIX отличный вариант.Что касается собственно Керамейи, то я считаю что это очень достойный производитель, у них отличное оборудование, и если бы, например, финансы не позволили взять немецкий клинкер, я бы взял Керамею.

Настоящий клинкер только немецкий или голландский, правда Керамею можно рассматривать как эконом вариант, но надо понимать следующее Керамея работает с 2007 года, для продукции на которую они на своем сайте дают гарантию 100 лет опыта явно недостаточно, они сейчас "набивают шишки", например у АВС более 100 различных цветов и оттенков, у Керамеи 6 или 8, все цвета Керамеи это копирование польской линейки продукции Робен, поищите отзыви в инете о Керамеи уже есть первые жалобы.

Кстати, еще добавлю, темный красный кирпич со светлыми швами выглядит очень по-немецки, причем шов должен быть обязательно широким, с песком с крупными крупинками, причем я видел достаточно много фасадов испорченных разными экспериментами типа темный кирпич узкий шов-результат кирпич сливается, темный кирпич темная затирка-результат стена выглядит мрачно. Клинкерный кирпич(имеется ввиду настоящий клинкерный кирпич голландский или немецкий) имеет плохую геометрию, он неровный размеры могут отличатся от 3 до 8 мм и только широкий шов дает возможность убирать неровности кирпича.

(ссылка устарела)

посмотрите здесь, второй и третий ряды фотографий кирпич со светлыми швами.

Так что, надо и правда настраиваться на расходы в десятку евро?

Я так понимаю, чтоб было "на века" надо класть импортный клинкер?

Вывод правильный, именно импортный, причем немецкий или голландский , вариантов несколько АВС-групп, Робен (с заводов в Германии, у них есть и в Польше, 99% польский), Мухр Muhr, Фельдауз, вот собственно и весь перечень.

А такой вариант?

Фотография оставляет двоякое впечатление, может надо было разместить несколько фотографий под разными углами;), потому что как то не очень....

Как производится клинкер, глина действительно специальная klinkerterra.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=431#0

Возим клинкер, такой же как в Клинкерхаузе, но за 2 недели. www.klinkerterra.kiev.ua//index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=471

Только клинкер, www.klinkerterra.kiev.ua//index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=472 Смотрите и наслаждайтесь:D

У нас есть остатки красного тротуарного и желтого клинкерного кирпича.

www.klinkerterra.kiev.ua//index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=4