tomkol

Вы ни разу не рассказывали, что Ваш аппарат варит, в принципе, при 140 Вольтах в сети

При 140 - нет. А при 170-180 дуга горит, но провара нету.

Авакс как-то выкладывал видео КОнтура-150, где тоже этот эффект показан. Там 4-ка на 15 амперах (кажется) горит, но не плавится.

2 sand61111

Посмотрите это видео и увидите, что с ИИСТ вольтдобавочных трансов не нужно www.istok.kherson.ua/products.shtml?iist140_v4

Ага, если бы они еще качество шва показали после сварки на таком напряжении...

Мой так тоже варит и без вольтдобавки, но наваренный металл лежит поверху деталей "колбаской" - проплавления нету хорошего.

В том то и дело, что на трансе потолочный дуга- вообще не зажигаеться и это двоечкой,а в нижнем положении дуга нестабильная и качество свариваемых-очень неважное,жаль нет знакомых у кого взять инвектор попробовать,прийдеться покупать,жаль только если тянуть не будет-выброшенные деньги

Ну тогда делайте вольтдобавочный трансформаторчик. Я себе тоже такой сделал и теперь мне любая сеть подходит.

Подскажите.Нужно поварить металлический гараж в автогаражном кооперативе,но эл.проводка на гаражи настолько слабая(идет алюминий 1.5 мм кв. на 25 гаражей и я последний) что на обыччной элсварке СЭЛМА и второй еще советского производства,даже электродом 2 мм дуга плохо зажигаеться.

А Что если взять инверторную сварку-поможет?Можно поварить будет хотя бы "двоечкой"? Модель инвертора буду тогда выбирать согласно рекомендациям форума.Спасибо.

Ну, по сравнению с трансформатором инвертор однозначно меньше сеть садить должон. И если Вы трансом варя, имеете проблему только в плохом поджиге, но все-таки варите, то инвертор однозначно будет варить.

Кроме того, варить нужно в белый будний день (лучше до обеда). Ну, по крайней мере я в своем гаражном массиве вычислил именно это время, когда напряжение в сети самое высокое и сеть не проседает. А в выходные народ собирается на посиделки, калориферы повключают и напруга проседает. А рядом еще жилой многоэтажный массив - тоже можно представить какая нагрузочка на тот общий кабель, идущий к трансформаторной будке. А вечером, когда уже свет в окнах загорается, то тем более бесполезно пытаться что-то делать.

Я в блок автоматов электросчетчика поставил цифровой вольтметр и четко наблюдаю тенденции в провалах сети.

... ЗИМО-160...

Пишут про него, что имеет повышенное напряжение холостого хода, обеспечивающее немедленный розжиг дуги.

56В - это повышенное напряжение?

А еще вопросик: у аппаратов, не имеющих повышенного напряжения холостого хода, что - розжиг дуги медленный? На по логике так получается?

Это когда плохой контакт в соединении одного провода, либо фазного, либо нулевого, а вот когда прогорает изоляция второго фазного - тогда ба-бах!

Не, я имел в виду такое, когда при КЗ концов сдвоенного провода, он начинает раскаляться и гореть. И постепенно сгорает по всей длине. Остается только черная макаронина из перегоревшей изоляции. Я такое раз наблюдал с обычным бытовым удлиннителем. А второй раз выдалбывал из-под штукатурки такие вот сгоревшие провода.

если бы это было так, то во всех розетках с напряжением в 220 В происходила бы сварка контактов фазы и нуля..

А Вы никогда не наблюдали как горит проводка? Чем-то похоже на фитиль

может существуют такие аппараты (типа полуавтоматы с возможностью варить в газовой срезе, с флюсом и т.п.), которые могут потянуть такую задачу и при этом что бы не зашкаливала квалификация сварщика?

Чтобы инвертор сам варил - так не бывает.

Я бы сейчас, если бы покупал, то взял бы SSVA-180.

...три монолитовские электрода, одновременно прокаливаю и получаю далеко не одинаковые по свойствам...

Ага, ясно. Моя пачка ихних УОНИИ скоро закончится - куплю обязательно еще одну. Аж интересно стало.

Не в аппарате проблема, электроды зажигаются отлично и через пару секунд тухнут с образованием коронки, все дело в качестве обмазки.

Это потому, что Вы к АНО привыкли. Вы попробуйте этим "тухнущим" электродом варить, постоянно касаясь кончиком края расплава. Если потух, то тут же поддеть электродом расплавленный конец шва - дуга опять загорится. Представьте себе, что тянете тонкой кистью узкую полоску краски

Покупал я в Эпицентре монолитовские УОНИ-13/45, варят только с прокалкой и то, с переменным успехом, каждый электрод со своими причудами (может просто не повезло, т.к. ощущение, что насыпали в пачку кучу разного хлама), а вот патоновские УОНИ-13/55 варят нормально прямо с пачки (опять-таки, за всю продукцию отвечать не могу, брал только одну пачку на пробу).

Странно. Я тоже в Эпицентре Монолит-УОНИИ брал. Но они вроде бы 13\55 ?

Варят без всякой прокалки идеально (может это мне пачка нестандартная попалась?), причем после сжигания одного-двух (не более) электродов в помещении дыма вообще нету, а только запах озона. Если большее количество сжечь, то уже небольшая задымленность появляется.

Вы Патоном варили? Если да, то я уже начинаю сомневаться продавать ли свой Авелко? Читал сообщения других товарищей, что они разными, вроде бы неплохими аппаратами могут только на обратной полярности УОНИИ юзать, а мой сварочник их и на прямой полярности отлично жжет. Это что - исключение из правила?

 

Патоновких УОНИИ я уже вторую 5-киллограмовую пачку дожигаю. Покупал с большим временным интервалом, т.е. партии выпуска однозначно разные. Варят хорошо. Если силой тока не злоупотреблять, то шов получается белым, как олово.

 

Кроме того, все электроды у меня хранятся в неотапливаемом гараже в открытых пачках. Сырость присутствует, поскольку уровень грунтовых вод где-то в метре ниже уровня гаража. Хотя на избыток влаги не жалуюсь - сделана хорошая гидроизоляция, вентиляция. Но все-равно, думаю, что электроды влагу в себя впитали в достаточном количестве.

Единственные электроды, которые не хотят у меня варить нормально в сыром состоянии - Тигабро.

а Вы пробовали варить УОНИ 13-55 ФК производства БАДМ ?

Пробовал . Не понравились. А Вы попробуйте УОНИИ - Монолит и Патоновские. Увидите разницу.

Всё лето упражнялся с днепропетровскими от Эры,те электроды,которые полежали пару суток в сарае,зажигались лучше почему-то.

Аналогично.

Хотя, из всех произвидителей мне днепропетровские меньше всех нравятся.

А что за электрод там такой рыженький?

... птицы сидят на проводах, и хоть бы хны...?

Не всегда. В селе у соседа на огороде стоят два столба, об которых поворачивает трехфазная линия (правда, не знаю какого напряжения, но изоляторы там солидные). Так он (сосед) даже фреток себе завёл, поскольку каждый день собирает там под столбами по ведру птичьих жаренных тушек. Птички садятся на соседние фазные провода, целуются или еще как-то перемыкаются, потом щелчек и вниз падают два дымящихся комка.:D

..... в огне не тонут, в воде не горят (с)

Куда там электричеству!

:D Вот-вот - и шапками нас не закидаешь! И на колени нас никто не поставит - как лежали, так и будем лежать!!!

 

- Товарищ прапорщик, у Вас с бодуна голова не болит?

- А как она может болеть? Это ж кость!

Я, стати, вот так и узнал, что меня напруга щадит - менял дверной звонок в квартире и по ошибке выкрутил не ту пару пробок. Скручиваю конец многожильного медного провода и прокалываю жилкой палец. Чувствую, что как-то слишком больно. Потом еще раз то же самое. А когда закончил звонок подсоединять, то увидел что неонка в звонковой кнопке горит.

И еще раз было, когда пропаивал срощенную проводку. Шел, выключал автоматы, скручивал провода, вставлял в розетку паяльник, включал автоматы, ждал, когда паяльник нагреется, а потом аккуратно брал его за деревянную ручку, следя, чтобы пальцами не попасть на металлическую часть, и аккуратно паял скрутки, находящиеся под напругой. И только под конец работы до меня дошло, что второй рукой (голой) я к месту пайки прикладываю припой.

Даже не помню какой из этих случаев раньше был, поскольку звонок менял родителям, а проводку паял в своей квартире.

Естественно, не 12 вольт было.

С тех пор и не заморачиваюсь. Вот только стараюсь одновременно оба сетевых провода не трогать, поскольку тогда действительно щипает ощутимо.

Мне когда-то электрик один объяснял еще, что чем выше этажом (дальше от поверхности почвы нашей планеты :D) ты берешься за фазу, тем меньше вероятность её ощутить.

Я, конечно, никого не агитирую так экспериментировать, но всё равно думается, что заземляться при сварке - это излишняя морока.

Я на выходных в дождь варил балкон (другого времени нету) - сам вымок, перчатки кожанные насквозь мокрые были. Ничего такого не чувствовал, хотя и железяки одной рукой держал, а другой приваривал. И электроды новые заправлял, не выключая аппарат.

Ну, да, но я говорил о проколе кожи проводом.

Та я читал. Все-равно чтой-то странно.

Параметры на кабеле Х.Х 73В ток 280А.

Опять про ток. Ну не было там в тот момент 280А. Я хоть и тупой военный, но и то понимаю такие нюансы. Напруга 73В была, а 280А - НЕ БЫЛО!!! Там было амперов ровно столько, сколько смогло обеспечить электропроводимое тело слесаря :D. Может несколько амперов, но скорее миллиамперов. Чем меньше сопротивление тела, тем больше амперов оно проводит. Если бы слесарь провел 280А, то було бы без разницы уже пристёгнут ли он ремнем или не пристегнут.

А то, что на шкале сварочника в тот момент было выставлено 280А - так это они появятся вместе с горением дуги. Ну это так примитивно выражаясь.

Хы-хы,и Вы это мне, учившему 2 года "автосправу" Кат. "С" (тяжелые грузовики), говорите?

У меня в легковушке аккум на 750А розряда!:D Я в провода лезу только в перчатках либо инструментом с изоляцией...

А думаете мало ли я слыхал о случаях смерти молодых автоэлектриков от прокола кожи проводами от аккума? Редко, но говорят бывает...

Ну а чего ж Вы плюсуете амперы с вольтами вот так напрямую? Как может двухсотдвадцативольтовая сеть выдать 200А? Это ж какое сечение проводки должно быть? Такое же, как у проводов, идущих от аккумулятора (но и они рассчитаны на кратковременные нагрузки) ? Да и автомат возле счетчика обычно максимум на 16А стоит - как через него 200А пролезет?

А в провода, даже в сетевые, я лезу без перчаток. В автомобильные - тем более. Сопротивление кожи большое.

А чтобы от автомобильной проводки ударило - это вообще должно быть патологическое невезение. Такой человек должен даже обычный выключатель на стене обходить десятой дорогой, не говоря уж о розетках.

А есть металлические фонарики на 200А ?

А есть! Например автомобильный аккумулятор. От него ж лампочки светят? Светят! Чем не фонарик? А ток, который аккумулятор выдает на стартер как раз около 200А !

 

1) То-то и оно! если 220 не дай Бог понесет 200А на руки сварщика...%)

А в машине кроме аккумулятора, дающего 200А есть еще высоковольтная катушка зажигания, напруга у которой уже десятками тысяч вольт измеряется. Представьте, что будет, если вдруг сплюсуются 200А и 10000В ! Так что лучше до конца жизни ходить пешком 8-)

Интересный момент, а где найти "землю" на строительном участке в чистом поле?!? Если пускать от гены например...

Или носить гермокостюм:

А металлический фонарик тоже заземляете?

Так и я о том, что промышленная электросеть и бытовая - "две большие разницы"

Да уж. Я вот думал, что у меня в гаражном массиве (где я обычно сваркой что-то делаю) сеть плавает, но вот взялся дома в квартире (центр города) балкон переделывать, так еще хуже оказалась. В гаражах обычно к вечеру проваливается, а тут целый день вразнобой напруга скачет.

Вот именно это я имел в виду под "холодной пайкой". Но одно дело, когда робот дал сбой, а другое - необученный монтажник.

Не знаю правда-ли, но когда-то нам в универе рассказывал препод по экономике, что фирма Сони на монтаже радиодеталей использует только незамужних девушек. И это прописано в контракте. Если замуж выходит, то увольняется. Типа для того, чтобы в голове мысль была не о том, с кем муж изменяет, а о том, как качественно запаять ножку. Конечно, речь идет не о китайской сборке, а именно о японской.

Яблочко от вишенки далеко не падает....:D

Лопатка от сапёра тоже.

Вы считаете, что на платах ИИСТ-140, например, сплошная "холодная" пайка? И там, по Вашему, не ручная сборка?

Кстати, термином "холодная пайка", когда я работал в наладке, называли брак при пайке, когда на недостаточно прогретых флюсом ножках деталей остается слой окислов, что приводит к ухудшению контакта.

И о качестве я ничего не говорил, а только о своих личных ощущениях при взгляде на эту и подобные образцы труда неквалифицированного персонала, в данном случае радиомонтажников.

ИИСТ не видел внутри. А холодную пайку я имел в виду не ту, что брак, а ту, что можно в духовке произвести. Вот недавно видеокарта у малого на компе заглючила. Диагноз: микротрещины в пайке или плохая пайка. Вылечил её товарищ продвинутый в этих вопросах - положил в электродуховку и прогрел (сняв только пластмассовый кожух). Правда, время прогрева и температуру он мне не сказал - типа секрет фирмы.