AndreuS

извините, конечно, но похоже на детский сад. Где и как брать информацию?

Вы до Ковеля как добирались? Авто? Маршрутка? Электричка? Если второе и третье, то как вариант можно было попутчиков поспрошать.

В Ковеле вы где живете? У знакомых? В хостеле? На вокзале? И там спрашивать людей. Консьержек, уборщиц, поварих.

Стучать в двери хутора - до хутора еще доехать надо. Дорогу знать, куда свернуть. А то так можно ехать вечно и все мимо. Хутора особняком - хоть карта местности нужна какая нибудь.

Можно газетку местную купить "из рук в руки" или аналог поспрашивать в киосках. Обьявления на заборах почитать.\

А если у вас все так - почему не спросить конкретно: приехал, есть карта, на карте нашел такой участок/хутор/место, что скажете?

читал. Признаюсь, по диагонали. Но ньюансов все равно в Регламенте нету.

Начиная от "сколько стоит вагон" (например на Крюковском заводе) и что делать, чтоб вагон получить в собственность - заключить договор физлица с заводом, оплатить, а потом? На заводе меня приведут к вагону и скажут - он ваш, забирайте? Где берутся локомотивы, чтоб вагон оттащить (на станцию регистрации), сколько может захотеть станция за то, чтоб там числился вагон. И так далее, и тому подобное. Кому и как сдавать, на каких условиях - это можно уяснить, позвонив, поговорив. Равно как со временем узнать, где и как чинить и обслуживать.

Ну, понятно, что никто на блюдечке не разжует, тема достаточно "закрытая" и пересични за заборы укрзализницы далеко не все вхожи.

Как-то тема не раскрыта массово. С одной стороны пишут, что вагоны (в массе у УЗ) стареют, требуют обновления и вообще их дефицит. С другой - есть доля частных вагонов в грузоперевозках. С третьей стороны - есть обьявы, мол, возьмем в аренду вагоны. Т.е. услуга востребована?

Понятно, что порог вхождения немаленький, даже не знаю, сколько стоит вагон и где его брать и как оформлять собственность (а если новый, чтоб на дольше его хватило). Плюс его регистрация, содержание/обслуживание, ремонты. Где и как оно хранится? Возможно, что и с одного вагона выхлоп минимальный. А с двух, пяти? Понятно, что еще тот вагон загрузить работой надо (или сдать какой фирме в аренду).

Или вопрос настолько узкоспециализированный и народу неведом (а только тем, кто в теме жд грузоперевозок)? Легковушку в такси сдать - известно. Бусик на мартшрут - тоже есть информация. Кран/спец/стройтехника - в аренду, тоже понятно.

 

А как оно с вагонами-полувагонами? Может это свободная ниша (хоть и дорогая)?

Я эту тему завел, чтоб желающие (и задумывающие) сбежать из города могли в одном месте читать до полного просветления (со ссылками на похожие темы из прошлого), принять свое решение и начать его воплощать в жизнь и не зафлуживать движок форума темами ни о чем.

Мы ж совсем не против помочь, поддержать, поделиться своим опытом, знаниями и мыслями. Вместе поискать ответ. Только для этого надо сформулировать вопрос.

to Странник2k

 

Слушайте, столько написано, а суть в чем? Можно одним предложением, пожалуйста?

Вы не хотите жить в городе, а хотите вне города? Да пожалуйста.

Вы не хотите удобств (дороги, электрика), а хотите без? Тоже на здоровье

Вы ищете чусток? Ну так озвучьте требования/хотелки?

 

Философия - она в другом разделе. "Жизнь вне стройки". Тут выбирают и обсуждают участки. По возможности - вполне конкретные, реальные.

Сюда же позволю себе утащить копипаст из соседней темы:

 

С утра затопил печь - потому что холодно, и кушать нужно готовить. Потом сгонял в погреб за продуктами (холодильника нет, т.к. электричества нет), потом приготовил еду. Потом нагреть воду и помыть посуду. Стоп - нужно было еще воды достать в колодце. 1-2 часа времени уже прошло.

Потом немного прибраться, какие-то хозяйственные/бытовые вопросы решить (стирка, уборка, поездка в цивилизацию, Ниву починить). Еще 2 часа ушло. Если есть хозяйство, то его уже давно пора покормить (еще 30-60 минут). Уже и пора обед готовить. Т.е. опять в погреб за продуктами, в колодец за водой, в сарай (или лес?) за дровами, плиту растопить, еду приготовить, посуду убрать. Еще 2 часа времени.

После этого, даже с привычкой, нужно - 30-60 минут на отдых.

Теперь можно и поработать... хотя СТОП световой день зимой 8 часов а мы уже их потратили.

И примерно так каждый день.

Да, примерно так жили мои бабушки и дедушки. Только у них было электричество. Потом появился газ в баллонах, а потом в трубопроводе. И от холодильника, стиральной машинки, утюга и прочих благ - они не отказывались. И световым днем они не ограничивались.

Да и любым благам цивилизации были очень рады. Потому как эти блага освобождали им время и облегчали работу.

И когда появлялась стиральная машинка - никому и в голову не приходило, что это потому что хозяйка обленилась.

Туда не с любой комплекцией берут...

Тогда в детский онкоцентр заглянуть в качестве волонтера. И жменьку игрушек/ништячков деткам подкинуть.

может тогда хватит тут писать? И доказывать всем как плохо в городе. Еаждый делает свой выбор. Сделали свой - идите к нему. Уже не раз писали - поселитесь (на даче/в доме) и живите себе вне города.

Готовый дом на блюдечке под заселение тут не предложат. Конкретный поселок - тоже нет. Ищите. Делайте. Действуйте. (ведите для всех тут дневник и делом докажите приемлемость своей точки зрения и своего выбора). Кончайте клаву топтать.

Люди, тут пищущие, в основном люди действия. Они уже построились. Или строятся. Или строят для других. Но - делают. Досужие рассусоливания о регионах, поселках и образах жизни - все имеет предел. 6 страниц ни о чем. В городе плохо, за городом рай. Ну так давайте уже скорее! Решение принято - решение правильное!

Или это опять все метания - мне в городе плохо, уговорите меня, что в городе хорошо, потому что в поселке все еще хуже?

Зачем вставать в 6 утра и мучиться в пробках, если можно найти жилье (или поселиться в гараже) возле работы? А еще велосипед в помощь! И зарядка, и транспорт. Зачем мучиться на плохой работе, если всегда можно найти более другую. Зачем мучиться в городе на сьемном жилье, если можно вернуться в родительский дом (в город или в село и жить там бесплатно).

В данной ситуации неплохо пойти в армию или нацгвардию на контракт на годик-три. И жилье, и работа, и думать не надо.

К концу года в выборах участков обострение - хочу жить так не знаю как.

 

В свете прошлых подобных тем:

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=219253

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=234275

 

Да и https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=240863

 

Создам еще одну. Для затравки и обобщения. И всех вновьспрашивающих можно будет отсылать читать темы до полного просветления.

 

Как поселиться не в стойле (5 соток среди толпы), но в Украине. Да подешевле. да на участке побольше, а от людей подальше. И желательно с какими-то коммуникациями.

 

Никак.

 

А теперь попробую «нарисовать себе» идеальную картину, что такое «нестойло», как оно выглядит и как может выглядеть в этом «нестойле» жизнь.

- Потенциальный житель. Муж (реже жен), условно молод (либо настолько ударен жизнью, что готов бросить все блага цивилизации/социальной коммуникации и отшельничать), скорее интроверт, образование/умения/навыки – не принципиальны, доход (регулярный/нерегулярный) – неясен. С цивилизацией знаком не по наслышке, знает форум строимдом. Умеет в интернет.

Что его сподвигает на бегство от цивилизации – вопрос философический, ответ скорее где-то в голове, чем во внешних обстоятельствах.

- Само жилище. Должно защищать от дождя, холода, мороза, жары, иметь источник тепла (печь как минимум, в идеале ТП) для обогрева и приема пищи.

- Инфраструктура для жизни – вода (колодец с воротом и ведром), огород (растить себе пропитание), погреб (хранить на зиму то, что не растет в огороде).

 

Дороги/подъездные пути, электричество пока во внимание не берем. Считаем, что можем обойтись без них.

 

Вариант 1. Дико-минималистический. Житель не работает на социум/государство, живет исключительно огородом (охотой с луком и стрелами? Ибо на ружбайку нужна лицензия, а на порох и дробь – деньги). Дом – землянка/сруб (ибо все остальное ИМХО будет значительно дороже), отопление печное (дрова где берем? Воруем в лесу? Тогда надо как минимум лес условно недалеко). Усилия тратим на саму жизнь. Огород засадить и обиходить, полить (ведром из колодца, да? Кстати, ведро откуда возьмем?) Дров заготовить, печь топить, кушать готовить (хоть раз в несколько дней). Вобщем, быт охотника-промысловика в сезон охоты из кино «Счастливые люди». И тем не менее эти охотники блага цивилизации с собой тащут и в цивилизацию стремятся. Так что вариант жить мега-отшельнически выглядит (мне лично) трудно и бредово. Проще снять дачу (дом в селе подальше) и поиграть в «плюшевого дауншифтера» сезон.

 

Вариант 3. Супер-мега отшельничество со всеми благами цивилизации (без людей вокруг). Это автономный умный дом (тепловой насос, солнечные батареи, ветряк, генератор на случай аварий), спутниковый интернет, Если это реально далеко от людей (которые на чужое добро на отшибе достаточно падкие). А если условно недалеко – то охрана, забор, собаки. Потому как обстановка в стране нервная и криминогенная, а тут такая красота стоит, а на опохмел помочь больным людЯм не хочет. ЭТО все построить и обустроить , а потом содержать, стоит МЕГАКОСМОС денег. Которых у потенциального жителя нет.

 

Вариант 2. Что-то среднее между вариантом 1 и 3. Тут можно поиграться набором благ, которые критически необходимы, а которыми можно пренебречь в счет своего личного ударного ручного труда.

Либо удаленка как источник дохода – тогда нужен интернет (хотя бы покрытие мобильной сети), электричество (провода без обрывов, или генератор, которому нужно топливо и его подвоз, значит нужна условно проезжабельная дорога. А раз есть условно проезжабельная дорога, по которой можно подвезти стройматериалы и построить что-то больше, чем землянка, то по этой условной дороге могут прийти безусловные непрошенные гости. Плюс по этой же дороге выбираться тратить заработанное (как минимум банкомат и базар, ибо доставка покупок из интернета в чигиря будет золотой).

 

Ко всему добавить, что ничьей земли у нас нет, любая земля имеет свой статус. Есть участки далеко и недостижимо и без коммуникаций (стоят дешево) и есть участки недалеко, большие, с коммуникациями и стоят МНОГО. Халява закончилась давно.

 

А если поселиться далеко и без коммуникаций, чтоб впахивать и не писать на тут форуме, то надолго ли такой жизни захочется и хватит?

Кстати, вполне себе проект для онлайн комуникации/презентации. Ведения дневника и накопления данных для других.

Так что ждем путевых записей из Ковеля и окресностей, начиная с того, как и на чем добирались, что видели, что понравилось, что нет, и что из увиденного может соответсвовать ожиданиям.

Я б в такой ситуации как минимум ЖЖ завел бы (или фейсбук, как там нынче принято). И писал бы:

- задолбала нынешняя ситуация и обстановка, решил ее сменить путем дауншифтинга и побега от цивилизации

- ищу дом/хутор/деревню/хозяйку, имею предложить ручной труд и все прочее, что имею

- первая разведочная поездка - Ковель и коресности (маршрут, фотке, путевые заменты)

- печатления и выводы

 

Далі буде...

 

А там миллион подписчиков, реклама, пассивній доход! Можно по очереди описать все регионы, насколько они пригодны для жизни и для какой (типа сайта "где в Киеве жить хорошо - обзор тайного покупателя)

(надо в идеи для бизнеса перенести )

В данный момент, щасливий хуторок - это поле. Лун кроме всего вышеперечисленного ничего и не показывает)

Ну, наверно больше ничего и нет.

По моему скромному разумению все эти КГ начинаются как земли сильрад (Гнидинской зокрема), на продажу садятся местные, хорошо если они начинают активно эти городки "пиарить". Майт там создать. Обьявы везде раскидать. Фейсбуки там всякие опять же. А если нет - то и информации особо нигде не найти. Либо по дорогам кататься и смотреть где какой плакат/транспарант появится.

Дальше и выше по карте начинает продажи Freeland. Дачные участки в поле без комуникаций. Но по вайберу достаточно активно коммуницировали.

вот на дружественном форуме как раз ниву обсуждают

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=carchoice&Number=12207799&page=0&fpart=all

 

Ну совсем не радостно.

 

А можно попросить, чтоб было веселее мечтать и тролиться, озвучить следующее:

1) Обиталище мечты, какое оно и где. Дом/землянка, печь, скважина, лес с дровами, хутор на отшибе, електричество или там солнечные батареи, соседи-мормоны или спившиеся аграрии? А мы коллективно прикинем бюджет.

2) Свои теперешние активы: знания, умения, черты характера, доход, опыт.

Опять таки коллективно оценим (по примеру своих знакомых, успешных и неуспешных) - шансы на успех или определим рискованные моменты, на которые обратить особое внимание.

Дрова в лесу... Ну-ну... У нас нет НИЧЬИХ лесов. У нас все леса имеют хозяев. Лесников. Всем кушать хочется. Что будете им за дрова предлагать? Деньги? Самогон? Свой труд?

 

кстати, еще вот подумалось. Работа удаленно - прекрасно. Деньги за работу - на карту? Тоже хорошо. Как их тратить будете? Покупки по интернету? С доставкой на удаленный хутор - они станут золотыми. Все на огороде не вырастить, какой бы "ленивый курдюмовский" огород не был - он требует внимания и забот (пахоты, если честно), на удаленку времени/сил не останется.

А хоз-быт товары? Проволоку самому гнуть? Гвозди делать? Топоры-лопаты?

Магазин и цивилизация нужна, он нее не сбежать. А к цивилизации (магазину с терминалом или банкомату и базару) нужна дорога. Авто. Или электричка. Или автобус.

 

Вобщем не все так однозначно.

Возможно, Вам нужен готовый дом с одинокой хозяйкой.. Говорят, и такие варианты случаются.

 

 

Я к чему веду. Жизнь вне города (без стотыщмильонов на садовника, рабочих, водителей и обеспечения быта) - очень затратна. Трудо и финансово. Переезд за город не решает проблемы, а создает другие.

Пытаюсь определиться в каком из четырёх районов лучше приобрести земельный участок для дома, какие плюсы минусы каждого?

Не думаю что тут на строимдоме есть много знающих эти районы людей. И жителей этий районов, сидящих в интернете и на форуме.

Надо ехать на места.

Из ссылки в теме выше.

 

10 шагов для переезда

 

1. Получить образование

2. Решить семейные вопросы (в семье должны быть единомышленники, либо Вам придется переезжать в одиночку)

3. Найти работу, не привязанную к месту жительства

4. Изучить всю доступную информацию в Интернете о переезде на село (ссылки даны внизу). (N.B. К живым очевидцам обращаться только в случае действительной необходимости! Например, человек живет недалеко от того места, куда вы хотите переехать - тогда велкам, спрашивайте, приезжайте, смотрите – поможем, чем можем.)

5. Поездить по стране (ближайшим областям). Лучше, конечно, по миру (ближайшим странам), если позволяют финансы и свободное время.

6. Пожить летом 3 месяца на даче (в домике в деревне)

7. Определиться с выбором области (района). В идеале – пожить в районном центре 3-6 месяцев. За это время поездить по району, присматривая дом.

8. Накопить некоторую сумму, необходимую для переезда (посчитайте расходы и умножьте на два)

9. Купить дом, переехать в деревню.

10. Завести жж и отчитаться перед товарищами о проделанной работе.

Welcome to the club!

А печь топить чем будете? Дрова где брать?

 

Жизнь не в городе (ИМХО) требует гораздо больше усилий для обустройства быта. Вода (добыть, подать, нагреть, утилизировать), тепло (где и как взять, сохранить), электроенергия (где взять, "запасти", иметь альтернативу), дороги (приехать/уехать), продукты (купить, вырастить, украсть). Времени на работу на удаленке не останется.

Все это уже было и все будет и ничто не ново под луной.

Пункт 1. Почитайте Кошастого

Пункт 2. Почитайте "дауншифтеров поневоле". Зокремя была яркая такая автор (Конвалия, из Киева с детьми переехала в Полтавскую обл и вела "дневник". Сейчас посты потерты, но может можно ее посты поискать в чужих перепостах). Как вариант ru-downshift.livejournal.com/170259.html

Пункт 3. Снимите дачу и поживите сезон. Или лучше год. Попробуйте.

Пункт 4. Примите решение для себя.

выбачаюсь, но я не пойму, о чем тема?

- Почему дома близко? Потому что участки маленькие и земля дорогая

- Почему заборы? Потому что уклад и менталитет

- Как жить без заборов и на больших участках? Да легко. Только не возле Киева/не в селе.

 

Уйти от благ цивилизации? Да ради бога, заброшенных сел хватает. Живите на здоровье.

 

Что обсуждаем то?

размер участков там сколько? 8 соток? 20?

Напротив Скай Парка начинают застраивать КГ Щасливый Хуторок (участки под садоводство).

Лун неплохую карту дает, можно смотреть что где есть.

ну то, подзабылась темка-то? Как оно сецчас, продаваны-покупаны? Или все уже поимели что хотели, а кто не поимел - копят ресурс?

покупаю. 8 тыс гривен на руки, наличка.

курс гривни - перспективы? или платформы УЗ обсуждаем?

Дом как дом, со всеми доками, через стройпаспорт, ввод в эксплуатацию и тп.

В случае тотального форсмажора - страховка и вперед. От государства что то получить? Вы точно об Украине?

жаль, что пока ТС не прокоментировал свои дома. в "Котеджному Містечку", не самострой же.

Да, я с Украины. Увы или к счастью. Но мало ли перед выборами влать бы решила попиариться. вон - в Кропивницком смерчь.

Только вот у нас любое действие с госмашиной (в том числе помощь) - "а вы докажите" (и потом возможно мы вам что-то сделаем)