AndreuS

? (ссылка устарела)

об чем спорим? кого в чем убеждаем? что в массе своей у народа в домах грязь (и белые носки пачкаются)? Тогда лучше подходить более конструктивно и вести дискуссию по двум направлениям: 1. У меня в доме не разуваются. И далее описывать, что и как делать в плане пола, уборки, удобства гостей и прочего. 2. У меня в доме разуваются. И то же самое. Пол, уборка, гостевые тапочки (много- или одноразовые). Слишком много факторов надо учитывать в плане разувания\неразувания. А если дети малые везде ползают и с пола грязь собирают? Неразуваться удобно в США, когда из комнаты в гараж\во двор, в машину, в офис. И нахождение на улице минимальное. Кроме тапочек я иногда (будучи неженатым молодым человеком) иногда имею запас носков без дырок (чистых) и зубную счетку. Мало ли где придется заночевать. Сори за такие интимные подробности. Так что пару тапок взять, собираясь в гости - абсолютно не вопрос. Кстати лично я не вижу проблем кинуть в сумку тряпичные копеечные тапки (на случай если у хозяев не окажется). Мне не трудно, а хозяевам бывает приятно (а не неудобно за то, что не озаботились количеством гостевых тапок).

как сосед, имеющий дачу на этом же массиве, позволю высказать свое видение. Когда я покупал там участок 2007 или 2008 год (точно не вспомню сейчас) - нормальная цена была 1000 у.е/сотка. (Скажем так - мне обошлось именно в эту сумму). Были хотелки (на моей же улице) и 2-3 куе (и землю мы досыпали, и два участка рядом на себя оформили, и вообще, но 25 куе для меня было очень забагато). Мой участок был без дома (был деревянный, но сгодрел). В Вашем случае трудно судить, насколько дом это плюс. Кому-то захочется строить свое (а что делать со старым? Рушить - тоже недешево). Перестраивать - тоже затраты. Заезжать и жить? Судя по фото -тоже не получится... Продавать соседям? Если контингент позволяет - почему нет? Вот только вокруг меня в основном пенсионеры (которые эти участки и получали), чьи дети особо не рвутся "к земле". Т.е. их детям Ваш участок не понадобится, бо не интересно, а у пенсионеров-соседей есть свой и нету 20 куе... Если два года назад были визитеры, которые просто ехали и спрашивали - не продаете ли? Не знаете ли? то таких я в этом сезоне не видал ни одного... Место - чисто дачное (тут Вы правы на 100%). Участок с целью строить дом и жить - если только на пенсии. До Киев на работу - далековато ездить (если работать в Киеве) Моя цена: от 5уе - минимальный край до 10 куе если повезет.

та не. я только "жить начинаю" (с), внутрянку заканчиваю... Если таки в у.е. - то для меня однозначно дороговато. 4 куе/сотка... В любом случае желаю успешно решить данный вопрос!

по-видимому - соседи! Цена в гривнах? (может себе еще один прикупить?)

в одном могу уверить - машины (и танки) там не обслуживались. И масло/солярку там цистернами не лили. Вообще не лили. Машины обслуживались в парке (через дорогу заброшенная часть). Плавали в специальном озерце. Ездили исключительно по танкодрому (на горе). А на эти эстакады - учились заезжать и сьезжать. Как на жд платформы. Да, за то время, которе прошло с момента развала этого всего вся потенциальная грязь давно должна была с дождями и снегом уйти далеко в грунт (если таковая имелась). Но в лучшем случае пыль с танкодрома с горы сбивалась внизу и мытые танки ехали через дорогу в часть. Каждый участок "хорош" по своему. Где - болото, где - вековые березы и их коренья в земле, где - "артефакты". В любом случаэ на стройку и на огородец влияние будет, только у каждого "вкрапления" - свое.

я не местный, но при словах "участки-гореничи" у меня одна ассоциация - танкодром. Понятно, что Гореничи село большое, и дачные городки вокруг имеются давние, но много участков в последнее время нарезалось (и потом продавалось-спекулировалось) на танкодромах, автодромах и прочих тактических учебных полях бывшего киевского танкового училища (которое на лукьяновке было). Так что может то и не промзоны остатки на участке, а какие-то остатки материальной части, по которой курсанты учились ездить?

Ну, успехи пока на зиму в затишье ушли. Наезжаю периодически время от времени. Без ночевки. В морозы зимой дом остывал до -4. Топилась печь. 2-3 часа и уже очень теплая. 4 часа - горячая (к грубе местами прикоснуться гарячо). Но от неутепленного пола холод имеет метсо быть. В маленькой и самой утепленной комнате (на полу фольгирований ППЭ и ОСБ плиты) догревлаось до +10. Но для ночевки имхо холодно. Осенью крайний раз ночевали в ноябре в этой комнате, с вечера с топкой печи была темп 22, утром 20. Так что температура держится (при неутепленном полу при тех же условиях утром в комнате было 17). Кстати есть еще мнение оставлять конвектор на "снежинку", в доме будет плюс и греть его будет быстрее. Такой вариант тоже не исключаю. Конвектор есть. Высота потолка в комнатах - 2,7 м. На крыше - не знаю Но можно ходить не пригибаясь. Пол буду делать по лагам изоляция, фанера, линолиум. Осталось меньше, чем сделано: свет-розетки (провода уже в стенах), обои, полы. Цоколь облицовать. Верандочку еще хочу. И за воду думать - скважину бы. Думаю за сезон все успеть и следующую зиму уже мерзнуть в доме не придется, а даже и новый год встретить получится вполне комфортно.

добавлю. прошелся по району. обнаружил целых два пункта прийома вторсырья. Принимают: бутылки битые и целые, макулатуру, пет-бутылки, полиэтилен, даже покрышки (5 коп. шт). С приемщиками правда не общался, работают со вт по сб с 9 до 16. Но при случае уточнюсь. Будет удобно по дороге из гаража вывезенное с дачи туда закинуть. Кто искал, куда деть покрышки старые - тоже принимают если че. Так что я на своей даче могу существовать вполне автономно от общей свалки. Компост+костер для органики и бумаги/дерева, и вторсырье для пластика.

немножко подниму тему. Читал. Вроде понял. Хочу еще разик "проговорить" свой вариант вслух и услышать "да, нормально" или "там и там лучше по другому". Дачный дом. Общ S 48 м.кв (фронт работ небольшой). Зимой не отапливался, впредь возможно буду оставлять на минимуме конвектор. В эту зиму промерзал до -4 внутри. В две комнаты хочу ламинат, в кухню линолеум, в маленький тамбур - наливной пол (и тряпочку). Везде бетонная стяжка. Бетон грунтую. Везде простилаю полиэтиленовую пленку внахлест со скочем, с выступами на стену. В маленькой комнате уже есть фольгированный ППЕ (на эту зиму пытался утеплиться, чтоб от бетона не холодило), его на пленку, сверху туплекс, на него ламинат (24-32, средней категории, квикстеп или витекс). В большой - на пленку пенопластовые плиты (30-50мм (?) как подложка-теплоизоляция), сверху лампол. В кухню - на пленку пробку, сверху фанеру или ОСБ, сверху линолеум. Лампол есть смысл брать не в эпицентре, а в профильных магазах (или инете), не? Как план - выгладит здраво?

актуальная тема... У нас в основном на мусорке копится пластик (садовое товарищество). Много. На вид - страшно много. Вот пока есть два решения 1) плавить его в бидончике (galyab.ru/?p=601). Еще не пробовал сам - только читал. Плюсы - никуда не надо ездить, деревянный и прочий горючий мусор сжигается тма же, а пластмассу (теоретически) можно лить в ямы на асфальте. 2) Пресовать ногами и руками и возить назад в город сдавать во вторсырье. Кажуть, что пэт-бутылки принимают (и даже денег дают). Понятно что экономически невыгодно, но экологично... А субботников у нас увы организовать некому... Уж больно разношерстный народ (и по возрасту, и по соц.статусу)... Так что пока только на себя расчитываю. А выглядит оно так... сейчас (после НГ праздников и неуборки зимой еще гораздо хуже)

Собственно вопрос - стоит ли ждать весны и засыпать гранотсевом дорожку по сухому или можно заказать самосвал сейчас и засыпать по мерзлому? Вроде и деньги есть, чего ждать?

Немного проапаю тему. Насколько реалистичной есть следующая ситуация: Инициативная группа в ГСК решила достроить десяток боксов. Заручилась поддержкой (молчаливым согласием) правления. Была найдена фирма-строитель, которая от имени ГСК занималась разрешительной документацией (архитектура, санстанция, горсовет и прочее). На даном этапе стоит вопрос получения крайнего дозвола (разрешители хочуть "процент" за дозвил). Сразу по получении готовы начать рыть фундамент и прочие стройработы. Все походе на правду или что-то может смущать?

Пол пока цементная стяжка. Будет что-то вроде стиродура или тонкого пенопласта, а сверху фанера и линолеум, или ламинат.

ну, и наконец - конец работ этого сезона. Стены оштукатурены, потолки подшиты (крыша и межэтаж, внутри стекловата), лестница на мансарду временная - сделана на века, грубка плиткой обложена. Осталось навести порядок, и можно поднять рЮмочку, чтоб стоял долго и радовал многих!

находится на березняках в многоэтажном ГСК возле ж/д. вобщем ввязался, будем посмотреть.

Хоть и не дача, но все-таки стройка. Буду признателен за мнения. есть возможность влезть в гаражный кооператив. Многоэтажный есть решение (и документы) на достройку 16 боксов. Бокс= подвал, этаж для машины, надстройка-комната. Начало стройки планируется на сентябрь, конец (крыша второго этажа) - след год, после устойки стен. Будут доки на приватизацию. ГСК сносить не будут, стройки и расшинерия дорог-развязок ему не грозят. Чистая стоимость бокса - 8700 у.е. Со всеми взносами, откатами на ремонт ГСК и прочими накладными расходами - 14 куе. Вопрос - это дорого? Или стоит ввязаться в бой? Или будет дешеветь?)

Озаботился наконец водой на дачном участке. Вода нужна техническая, для полива. Стоит забор, автобурилка не заедет. Грунт - торфянники, народ говорит что скважины заиливаются. Два вопроса: полу офф - может ли уйти вода из колодца на одном участке, если соседи выкопали себе новый колодец (имеет место соседсая размолвка, что мол после выкопки нового колодца у одних соседей у других после этого ушла вода). По теме - правильно ли я вижу порядок "копки": делаю яму, обкладываю стенки досками (чтоб не сыпался верхний слой грунта), ручным буром бурю до опупения (метров 7 вроде длинны хватает), попадаю в грунтовый слой вод, в дырку вставляю трубу, в трубу насос - вуаля вода. Если воды нет (заилилось тощо) - трубу вынять (или так засыпать) и забыть как страшный сон и начать думать о колодце.

спрашивали-отвечаем: армопояс есть небольшой. Когда закончили стены - заставил вкрутить штыри с резьбой и залить. Потом к этим штырям крепились балки (или что там деревянное на крышу). Окошков в мансарде два - с каждой стороны по одному. Света вполне хватает, тем более что там не торчать целыми днями, а ночевать приходить. Размер крыши - наверно минимально оптимальный по размерам, стоимости, расходу матиериалов и времени. Вначале думал делать "ломаную (броварскую) двускатную" крышу, чтоб под ней была комната ровнее. В итоге сделали обычную крышу, пространства наверху хватает вполне. Вобщем любой другой вариант (выше, больше скатов) был бы затратнее по работе и стоимости, а выигшрыш в пространстве - на самам деле ИМХО минимальный. Оно того не стоит в моем случае. Пудр-клозет - буквально ведро с опилками или землей. Наблюдал такое в одном селе вживую, потом у знакомых на даче. Работает очень просто: сходил - присыпал. Ничего не пахнет. Уехал - на компост опорожнил и всех делов. Семья небольшая, интенсивного использования не ожидается. А обшивать сарай - пока даже и не думал над этим. может штукатурка. а может и так постоит пару сезонов. У соседей из таких же шлакоблоков годами хоз постройки стоят, и ничего, не рассыпались) Как-то так.

чуток неотделанной внутрянки

ну что, немного новостей с дачи. Домик пока без внутренней отделки, ожидаю начала работ очень скоро. Зато близится к завершению сарай для хранения лопат-граблей и прочего садового скарба (он же сухой туалет-пудр-клозет). 3,35 м на 2 м. Машина песка 400 грн, щебня 900 грн, мешков 20 цемента, 2450 грн за 290 шлакоблоков, работы 1600+2100 (фундамент 1 день, стены 2 дня) Балки-доски остались от дома, плюс пару листов шифера докуплю. И можно гостей размещать))

Если еще не поздно и мнения принимаются, тоже расскажу историю друзей (счастливую!) Жили в гостинке, он, она и сын лет 7-8. Уехали в длит командировку (на севера), родили дочку. Вернулись в гостинку - уже четверо, ребенок-немовля и сын-подросток. Стало тесновато. Был дедовский дачный домик на нивках (р-н интернациональной площади). Было решено переделать его в жилой путем достройки, обкладки фасада, перенастила крыши, ремонта внутри). Электрику тянули заново, водопровод был подведен. Строили на северные накопления. Месячный доход тут на семью - хорошо если 5-7 тыс грн... (Не сравнить с ТС - однозначно меньше). На выходе - построили, чуток в долгах, но расплачиваются. Дом без излишеств, но для жизни вполне. И не сравнить с гостинкой. Живут в доме, места хватает всем, гостинку сдают. О потраченных деньгах, времени и усилиях не жалеют ни грамма. Итого: если вопрос стоит в принципе - то строить! А детали - что строить, как строить, как долго строить - тут неплохо посоветовали.

мое имхо - ничего криминального. сам точно так же оформлялся. Изначально земля принадлежит сельсовету, который выделяет его в пользование садовому товариществу. Садовое товарищество - это члены-участники. Которые могут в составе товарищества меняться. Старый хозяин из членства в товариществе выходит - вы вступаете на его место. Подтверждение вашего членства - садовая книжка (или как оно там называется). Обычно еще в таких случаях смены члена берется взнос на развитие товарищества (вместо платы за оформление). Аналогичная система во многох гаражных кооперативах. Земля в пользовании ГСК (а не каждого отдельного его члена). Гараж продал - продал членство в ГСК.

позволю себе себя же процитировать с автоуа. Сам там поднимал подобный вопрос, правда больше в теории, чем в практике. Вот forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=3512189&page=7&fpart=all&vc=1

ну, таки да, за 10 тыс - получается ДАЧНЫЙ домик, но не дом для полноценной семейной круглогодичной жизни. Таки грубка вместо бульеряна, оказалось проще во всех отношениях. Фотки балок и внутрянки сделаю. Просто как-то не задумывался об их необходимости раньше. Размеры тоже не знаю