Greyglass

Быстрее - на сколько? На две недели? Куда опаздываем? Мостики холода - с внешним утеплителем вообще не колышат. Ровные стены - А че из кирпича крывые? Это уже от рук зависит. И вообще снаружи облицовка будет. Все поровняется если что. Легче стены - обьясните, зачем вам легкие стены? Дешевле. Считали. Поротерм 44 на 100 грн дороже. Поротерм 50 на 200 грн дороже чем кирпич с утеплителем. На домике с поверхностью стены 500м2 это будет 10 или 20 тыс. у.е. Мало?

По каким показателям? PS Я кстати вообще из кирпича строить собираюсь.

Повторю в сотый раз. Ну нафига нужен поротерм если его все равно утеплять? Какой в нем тогда смысл?

Какие физики? Покажите хоть одного физика который скажет что в изолированных друг от друга системах существует разность парциального давления. Гы, а очтегож тогда ваша стена мокреть будет если в ней не будет пара?

Вообще мы слегка ушли от темы. По последним расчетам для стройки из поротерма надо длок 50 см на теплом растворе. На сколько это будет дороже кирпича с утеплителем даже считать не хочется. Кому надо - посчитайте. Остается открытым вопрос о точке росы в поротерме и морозостойкости. Я думаю что в точке росы будет происходить процесс конденсации влаги и промерзания блока. В случае утепления поротерма - в нем нет смысла вообще как такового. Буду благодарен за ссылку на информацию которая опровергнет мое предположение по поводу точки росы в однослойной стене.

Я не заставляю никого мне верить. Я пишу вроде бы понятные любому думающему человеку вещи. Причем аргументированно. В ответ я слышу только то что мне на слово никто не поверит. (хотя я и не прошу этого) И что вот есть где то уважаемые люди так вот они где то говорили вроде бы вот такие вещи но где неведомо и почему они так говорили мы не знаем. Очень аргументированные ответы. Я не очень понял что вы тут написали. Не стены. Воздуха в стене находящегося.

Я так понимаю что стеклышко вы держите над чайником кипящим? В таком случае на стекле оседает уже конденсировавшие частички воды. Над чайником относит влажность 100%. Если вы имеете в виду подышать на стеклышко - то в таком случае на стеклышке находится точка росы. Ибо воздух который мы выдыхаем во первых горяч, во вторых очень влажный. В таких условиях для достижения точки росы достаточно менее горячего предмета. Например стеклышка с температурой помещения.

А в чем проблема? Отдельное помещение для глажки я делать не собираюсь, простите Санузел санузлу - рознь.

Если влажность в доме станет меньше чем стены то да. Если ложить на раствор - зазора не будет. Хотя причин для накапливания влаги нет в любом случае. Совершенно верно. Давайт не будем использовать слово концентрация? То что вы имеете в виду называется влажность. Да, к выпадению росы может привести понижение температуры или повышение влажности воздуха (писано неоднократно) Я еще раз спрашиваю. Какие причины тому что в стене самопроизвольно будет повышаться влажность воздуха?

1. Я бы сказал что пар проникает в стену 2. Совершенно верно 3. Совершенно верно 4. Следующих порций не будет. Почему? Потому что влажность стены сравняется с влажностью воздуха внутри здания. И не надо рассказывать про парциальное давление. В случае полностью изолированных систем оно не работает. Простой пример, у нас есть две емкости с воздухом. В одной воздух с характеристиками помещения, в другой с характеристиками улицы. Емкости герметично закрыты. Внутри стенки емкостей облеплены глиной. Вы хотите сказать что на границе глина стекло в емкости с характеристиками помещения начнет конденсироваться влага в направлении емкости с характеристиками улицы? Не смешно?

Спасибо, этот бред я читал. Статья полна противоречий. Даже обсуждать не буду.

Можно ссылку на то что в однослойной стене в точке росы не будет выпадать роса?

1. Ну да. Точка росы в утеплителе. Я все время на это опирался. 2. Само собой. Если утеплитель паропроницаем то он будет увлажняться в точке росы. И ухудшением свойств и переносом точки росы в сторону дома. 3. Последняя фраза - заблуждение. Еще раз: Если у нас утеплитель паронепроницаем (например пеностекло) то никакой влаги в нем не может быть по определению. И поэтому зимой ничего не накапливается. А в стене она не может конденсироваться потому что в стене нет точки росы!

Где? Можно ссылку?

Хм, что то новенькое. Давайте так подумаем. В комнате у нас воздух имеет некую влажность. Температура стены при конвекционном отоплении всегда ниже воздуха. И стена всегда имеет некое сопротивление паропроницаемости. Следуя вашей логике. Граница воздух - стена тоже является препятствием, и на этой границе должна происходить концентрация влаги. (стена по температуре при этом выше точки росы). Чего не происходит до тех пор пока стена не охладится то такой степени что на границе воздух - стена появится точка росы и тогда начнется концентрация. Короче. Давайте не придумывать новых терминов. Никакой концентрации не существует.

Мы с Вами на ты? Не заметил перехода. Цитата Ружинского приведенная выше как раз говорит о том что для сложного пирога это тоже не является проблемой, если точка росы в утеплителе. Кстати далее Ружинский действительно рассуждает о том что влага конденсируется, но в утеплителе! (так как именно в нем точка росы) И проблему увлажнения утеплителя зимой и осушения летом рассматривает. Но! Если у нас утеплитель паронепроницаем (например пеностекло) то никакой влаги в нем не может быть по определению. И поэтому зимой ничего не накапливается.

Вот вам точка зрения Ружинского относительно конденсации влаги. Не может роса выпасть не достигнув точки росы. Изучаю далее.

Вы разобрались? Просветите. Как стены однородной так и стены с пароизолятором.

По прочтению результатов испытаний. Становится ясно что реальная теплопроводность блоков в кладке в лучшем случае равна 0.189 Вт/(м*К) Простым расчетом получаем что для достижения R=2.8 нужно 50 см поротерма на теплом растворе.

Под концетрацией я понимаю относительную влажнотсь.

1. Проблема решается герметичной металопластиковой дверью. Вход с улицы - ужасно неудобно. Сейчас у меня так. И таскать зимой продукты или еще что по морозу совсем не прикольно. 2. Кладовка будет на втором этаже. Поглажечная в СУ на первом. Сейчас так. Все устраивает. 3.4. Почти так и будет. Кабинет с первого переезжает на второй. А спальня со второго на первый. В главной спальне на втором будет санузел. 5. Предусмотрены на втором этаже. На проекте пока нету. Про вещи - немного места будет на чердаке. Аргументы про подвал: Первый. (основной) На участке весной стоит вода. Поэтому подвал все время будет плавать. Несмотря на то что будет сделан дренаж. Еще аргументы. В подвале холодно и холод идет в дом. Подвал надо отапливать. В подвале может скапливаться радон. На данный момент планирую сделать рядом с домом погреб. Правда гидроизоляцию делать надо будет серьезную. Ну это не горит. Сначала дом построить.

Отсюда R=1/U=3.44 Это задекларированное терм сопротивление. Изучаю материалы отсюда www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=1851 Не все так радужно.

У меня тоже висит. Показывает 60%. Фигня это. Верте ощущениям. Или возмите более точный прибор.

Сколько стоит? Доставка есть? В нете образцы есть?

Неужели таки гугл дает информацию о паропроницаемости материалов? Может все таки посмотреть ДБН В 2.6-31-2006 ?