Greyglass

Э нет. Шуба - это теплоизоляция обычная. В ней и без отражающей тепло будет. Полтора кирпича + 8 см ЭППС без зазоров и никакой воды. Почитав проспекты по отражалке до меня дошло, что они пишут о том что на излучение приходится 75% потерь в УТЕПЛЕННОЙ стене. :D И это логично. Так что отражалка - это если вы хотите улучшить уже утепленную нормальной теплоизоляцией стену.

Слушайте, я уже подустал немного. Причем тут излучение? В случае вентилируемого зазора у вас воздух в этом зазоре имеет температуру улицы. Тоесть считайте что стоит только одна стена до зазора а дальше улица, и отражающая изоляция тут как мертвому припарка будет. Если для вас это не очевидно, то я уже не знаю. Ну представьте, вы зимой на улице голый, вас окружает холодный воздух, дуют ветра, на расстоянии пару см от тела вы повесили отражающую изоляцию. Поможет оно вам?

Если вентилировать, то все что дальше не имеет значения по тепловому сопротивлению. Так что изоляция работать не будет никакая, ни отражающая, ни обычная. R жирным больше потому что учитывает еще сопротивление теплоотдачи поверхности стены как внутри так и снаружи.

Тут еще такой ньюанс, что на самом деле надо использовать не температуру тела, а разницу температур между излучателем и приемником. Я думаю что вы понимаете что если излучающая и принимающая плоскости будут одинаковой температуры то теплопередачи излучением не будет вообще.

Ну мы же не с черными телами имеем дело. Считается что метр теплого пола излучает 100 Вт. По конвекции надо поискать метод расчета.

Выше писали что традиционный котел дает КПД 94%. Ну куда уже выше? Какая там дальше экономия? Ну давайте думать головой.

А вы используйте невентилируемую воздушную прослойку. Еще интереснее кривые получите :wink: В случае с вентилируемой прослойкой считается теплосопротивление только до прослойки.

За что и перед кем? Перед продавцами за их чушь? Спасибо не собираюсь.

Я это уже понял по прочтению. Короче это лапша которую вам вешают продавцы на уши.

Да мне пофигу как там оно считается. Для того что-бы не писать подобную чушь надо понимать что такое КПД.

Извините, какая есть такую и рассматриваю. Но даже если рассматривать теплопроводность как излучение между соседними частицами то это не меняет количества передаваемого теплопроводностью тепла. И кстати тут у вас есть нестыковка. Если теплопроводость это излучение, то вещество отражающее излучение должно иметь теплопроводность близкую к нулю. Алюминиевая фольга имеет прекрасную теплопроводность. На здравом смысле. Если вы физик то сможете посчитать в конкретных цифрах.

Вечный двигатель чтоли?

Конве́кция (от лат. convectio — принесение, доставка) — явление переноса теплоты в жидкостях, газах или сыпучих средах потоками самого вещества Явление теплопроводности заключается в том, что кинетическая энергия атомов и молекул, которая определяет температуру тела, передаётся другому телу при их взаимодействии или передается из более нагретых областей тела к менее нагретым областям. Тепловое излучение — электромагнитное излучение со сплошным спектром, испускаемое веществом и возникающее за счёт его внутренней энергии Итак: Конвекция - перенос тепла с помощью переноса самого вещества. Теплопроводность - передача тепла посредством взаимодействия атомов и молекул. Излучение - передача тепла без взаимодействия посредством электромагнитных волн. Прекрасно видно что в этих способах передачи тепла нет ничего общего. И теплопроводность никак не связана с излучением. В предлагаемом вами варианте количество излучаемого тепла от стены к отражающей изоляции будет ничтожно мало по сравнению с теплом передаваемым ей конвекцией воздуха в зазоре. Что-бы ваша изоляция работала нужно убрать другие способы передачи тепла. То есть создать в зазоре вакуум, что невозможно. То есть отражающая изоляция хорошо отражает излучение, но никак не влияет на другие способы передачи тепла. А вот если взять обычную изоляцию, то она хорошо справится с конвекцией и теплопроводностью, и скорее всего не пропустит и излучение, потому что не прозрачна для тепловых волн.

Давайте разберемся как вообще происходит передача тепла в стене. Тоесть грубо говоря какими способами мы теряем тепло. Как справедливо заметил Evgent "Всего существует три вида передачи тепла: Теплопроводность Конвекция Тепловое излучение" Итак, в доме у нас есть стена, мы ее потихоньку греем. Неважно каким образом. Далее тепло передается на улицу. Есть три способа передачи. В ситуации когда в стене нет полостей то тепло передается только теплопроводностью к внешней поверхности стены. Далее тепло может передаваться двумя путями, излучением в пространство и теплопроводностью воздуху. Вполне очевидно что чем ниже температура внешней поверхности стены тем меньше тепла будет отдано обоими способами. Возникает вполне резонный вопрос, если у нас температура наружной поврехности ниже чем внутренней, значит куда то тепло все таки делось? И значит может деться еще. Совершенно верно. Давайте подумаем какое это тепло и куда оно делось. Думаю не секрет что в стене с утеплителем перепад температуры в стене небольшой а вот в утеплителе очень резкий. Тоесть фактически улице было отдано тепло содержащееся в утеплителе. Утеплитель сам по себе не теплоемкий, это значит что он содержит очень мало тепла. Вот часть этого тепла и отдается наружу. А поскольку теплопроводность утеплителя низкая, то восполнение этого отданного тепла происходит очень медленно. Тоесть общие потери невелики.

Давайте про теплопотери в ветке про утепление. ;) Там как раз сейчас мой пост про излучение.

Я это написал на пару постов выше. О чем вообще топик то? :D Прочитал еще раз с пятой страницы, нить вроде-бы нашлась. Вот ваш пост: Отвечаю на конкретный вопрос. Не будет. (Хотя во первых это не моя система, во вторых есть другие варианты отопления) Потому что температура поверхности утеплителя будет практически такой же температуры как и окружающий воздух. Поэтому греться воздуху будет не обо что. По поводу излучения. Оно зависит в основном от температуры. А температура поверхности теплоизоляции, вобщем читаем выше.

У меня нет никакой теории лучевого отопления. Я вам не отказался ее аргументированно изложить. Я вас попросил разобраться в вопросе теплового излучения.

Спасибо, это я знаю. Я вам задал конкретный вопрос. Вы считаете ЭППС толщиной например 8 см прозрачным для теплового излучения?

Без комментариев! :D

Я вообще что то потерял уже нить собственно топика. О чем мы вообще тут говорим? Что пытаемся выяснить? Касательно вот этого: Вы хотите сказать что ЭППС прозрачен для теплового излучения?

+ 1000!!! Абсолютно согласен.

Тепловое сопротивление 3. Тамбур дело другое. Он не дает холодному воздуху напрямую попасть в дом. Насчет рекуператора думаю ответ известен. :lol:

А вы их понюхайте. :lol: Убедитесь что потеют.

Насчет обездвижить - совершенно верно. Именно на этом принципе построены все теплоизоляторы. Облицовка с воздушным зазором не пойдет. В воздушном зазоре у вас такие потоки будут что мама не горюй. Никакого обездвиживания. Тонкая изоляция улучшит ситуацию, но для лучшего эффекта используют изоляцию соотв нормам по теплопроводности. Эффективность изоляции максимальна где то около 3 дальнейшее увеличение уменьшает теплопередачу очень несущественно.

Мои утверждения основаны на законах физики. Я вам дал направление что смотреть и над чем подумать. Если вы подумать не хотите - это ваше право.