Greyglass

Возражения: 1. Герметичные окна для того и герметичны что-бы ничего не пропускать 2. Вы удивитесь, но не ветер обеспечивает эффект естественной вентиляции, поэтому она будет работать всегда и при ветре и без. 3. Ну это вы загнули. Вам нужна гробовая тишина? Извините, мы пока в мире живых живем. 4. Вы вкурсе что стерильный воздух очень вреден для здоровья? Ослабляет иммунитет и т.д.? 5. Используйте клапан и никаких мух комаров и т.д. 6. Естественной вентиляцией легко управляет автоматический клапан. Недостатки принудительной вентиляции: 1. Воздух перестает быть естественным. Все ионы улетают к праотцам. Чрезмерная очистка. 2. Как ни парадоксально но фильтр также является и загрязнителем. Потому что весь свежий воздух в дом попадает уже через фильтр, и если фильтр грязный (а это довольно быстро происходит) то воздух проходит через всю эту грязюку. 3. Прекрасные условия для развития всяких бактерий, тепло и влажно. 4. Энергозависимость. Ну тут и обьяснять не надо. Нет энергии - нет вентиляции. 5. Я не знаю, может кому то приятно дышать техническим воздухом, потерявшим абсолютно все что в нем было полезного, а я хочу дышать свежим воздухом. PS Это все конечно применительно к условиям загородного дома, в мегаполисе дышать что так что так нечем.

А вы еще учтите что при этом он выделяет CO, причем в 50 раз больше чем потребляет кислорода. Тогда вам тоже кое что станет ясно.

К счастью большинство понимает что это не так. ;)

Дом внутри утеплять нельзя. Обшейте дом снаружи ЭППС.

1 кв.м. кирпич 1.5 + утеплитель 100мм Rockton 156 шт * 1.2 грн/шт + 100 грн + 1 грн * 156 шт = 443.2 грн Разница на 1 м.кв.: 432-443= 10 грн учитывая погрешности и еще утеплитель на поротерм и то что на кирпич раствора больше разницы никакой по цене.

В коттеджном строительстве применение рекуператоров неоправдано. Обсуждаем в соотв теме.

Не вернет, так как как раз в этих помещениях именно с воздухом уходит 80% тепла, а рекуперацию в них использовать нельзя. PS Давайте все же если есть желание обсуждать - то в теме по ссылке. Там уже много сказано.

Это сильно зависит от отопления. Вообще хорошая тема про рекуперацию быа вот тут : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4393 Зачем повторяться?

То о чем вы говорите - теплоемкость. Вы забывете одну мелочь, наша задача не воду нагреть, а преобразовать энергию электричества в тепло дома. И в данном случае вода или другая жидкость всего лишь передает это тепло. И тут вся суть. Сколько вы мощности отдадите жидкости столько она отдаст дому. Тоесть если на нагрев например с 30 до 40 вы будете тратить меньше энергии то и при остывании в радиаторах с 40 до 30 оно будет меньше энергии отдавать. Улавливаете? По сути, жидкость которую легче нагреть надо будет сильнее греть (либо до более высокой температуры, либо увеличить скорость круговорота в системе) что-бы обеспечить тот же приток тепла дому. Но на самом деле я думаю что теплоемкость жидкостей применяющихся в системах отопления отличается очень незначительно, в силу физических требований предьявляемым к этим жидкостям.

Чего простите? Что на что теряется?

Ну это хоть что то. Но: Довольно быстро поверхность ТЭНа (трубчатый нагревательный элемент) покрывалась теплоизолирующей коркой из солей и КПД котла падал до 70% и ниже. То есть, электроэнергия тратилась неэффективно. Сам ТЭН при этом перегревался и быстро выходил из строя. Это опять же рекламный трюк. Во первых получается что выгода не из за ионного котла, а из за специального теплоносителя. Никто не запрещает использовать с ТЭНом тоже спец жидкость, и никаких солей не будет. Во вторых потеря 30% КПД из за отложения солей - это явный перебор. И в третьих, вы давно видели котел у которого довольно быстро поверхность ТЭНа покрылась теплоизолирующей коркой из солей, ТЭН при этом перегрелся и быстро вышел из строя? Короче чистый пиар.

Цитата из ссылки: Например тэновый котёл нагревает воду до 50С используя мощность 5кW а ионный потребляя только 2кW мощьности, тоесть около 40 % общей мощьности. Ну во первых не указано с какой температуры нагревали, но не в этом суть. Суть в том что написанное полный бред. Потому что мощность которую необходимо передать для нагрева определенного количества воды на определенную температуру никак не зависит от способа передачи воде энергии.

Это заявление противроечит законам физики. Еще раз: Котел не может отдать больше чем потребляет. Электрокотел отдает полностью все что потребляет. КПД 100%. Если ионный будет потреблять меньше то и отдавать будет меньше, потому что максимум что он может отдать это то что он потребил. ;)

Это как? :D Если у тенового 100% КПД, то есть всю потребленную электрическую мощность они превращают в тепло, то откуда еще экономичность +20-30% ? :D Опять вечный двигатель?

Темку про точку росы, да тут инфа по ней размазана по куче тем. Много было в теме про поротерм. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=54 Вот тема конкретно про нее но там мало: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2459 На сам деле точка росы не точка вовсе. А зона конденсации. Расчитывется построением графиков насыщения пара и парциального давления. Их пересечение даст зону конденсации. Скачайте программу ТЕСЕ и сами посмотрите.

Это не я, это вообщето все подразумевают: Естественная вентиляция Перемещение воздуха в системах естественной вентиляции происходит: 1. Вследствие разности температур наружного (атмосферного) воздуха и воздуха в помещении, так называемой аэрации 2. Вследствие разности давлений "воздушного столба" между нижним уровнем (обслуживаемым помещением) и верхним уровнем - вытяжным устройством (дефлектором), установленным на кровле здания - конвекция 3. В результате воздействия так называемого ветрового давления Система естественной вентиляции это например клапан на впуск на окне и вход в вентканал на стене под потолком на выход. Какая нафиг вентиляция через кирпич? Во первых взрослый человек может взять гигрометр и потом побежать за увлажнителем воздуха. Во вторых никакие стены не занимаются постоянным отводом влаги. Это задача вентиляции.

Во первых что же все таки значит "стены дышат" Во вторых влагу и углекислый газ замечательно отводит и естественная вентиляция. В третьих, где вы зимой вообще ту влагу нашли? (ванную и кухню не считаем, и там и там используется электрическая вытяжка)

Соответственно при проблемах с системой за теже 20 мин остывает до прежней температуры. Еще можете поискать в нете насколько вреден организму перегретый воздух. Еще у вас в доме будут нереальные потоки воздуха, которые будут подымать всю пыль и гадость с пола. Вобщем дом мечты просто.

Это идеальное решение. Вместо лицевого лучше взять клинкер.

А что такое дышащая стена?

Да вобщем не только для нас. Для всех. А расход газа, так я вас уверяю, при соблюдении норм теплопроводности, от стен будет зависеть очень немного.

Какую лямбду вы предлагаете брать? Для поротерма 0.2, для кирпича (на кладке с кусочками теплоизоляции в швах) 0.5 подойдет? Кстати какой кирпич? Полнотелый? Это уже попахивает визитом к известному доктору. :D:lol: шутка

А вас и не критикует никто. Речь не о вас, а о стенке. :D А вообще я рад, что кто то, благодаря мне, просто хотя бы задумывается над сутью вещей, а не просто позволяет себе впаривать все что попало. Давайте определимся какие конкретно стены мы будем сравнивать. Я так понимаю варианты следующие: 1. Поротерм 44 на теплом 2. Поротерм 38 на обычном + ЭППС 3. Кирпич 38 на обычном + ЭППС Да?

Ну это тут ни к чему. ;) Не только в прочности дело.

Знов за рыбу гроши. :D:D 1. Теплопроводность доводится до нормы утеплителем. 2. Качество нас интересует только в смысле прочности. 3. Скорость строительства для меня например вообще не показатель.