LM

Речь идет о конкретном примере. Я так понял, это изначально был коммерческий проект - построить-продать-заработать. В 2007 - да, но в 2008 во всяком случае с марта уже было понятно куда все катится. Да глубину этой ж..., оценить было сложно, но направление-то сомнений не вызывало.

Т.е. вариант avelka - самый оптимальный? :-D ИМХО, в 2008 ее просто покупать уже не надо было..

Любая точка зрения имеет право на жизнь. Спорить здесь бессмысленно, время покажет, кто был прав. К тому же спор по сути идет не только о том есть ли неудовлетворенный спрос на недвижимость, а и о том, насколько эта недвижимость недооценена (или переоценена) и о том, что будет с ней в дальнейшем - будет дорожать или дешеветь. А тут арбитр - время. Я всего лишь на сегодня СПД-шник (по статусу), даже на фирме у меня есть наемный директор, естественно, широта взгляда ограничена, но жизненный опыт подтверждает, что покупка актива на пике роста - это убытки в будущем. Увы, это аксиома, даже для СПД-шника. ИМХО, гораздо разумнее было бы перевести кредит в кэш и сидеть и спокойно ждать пока мимо "проплывет тело врага", и купить не один а 2 или 3 дома за деньги, кот. вложены в 2007-08 в один. Еще бы и на не один поход в ресторан осталось .Но это - ИМХО, у каждого свой путь. Время все расставит и рассудит кто был прав. А вот по лизинговым машинкам - здесь я считаю Вы расссуждаете с теоретической точки зрения: машина без хозяина - это на 90% убитая. У самого была мысль купить, но бывший мой студент работает на одном из фирменных сервисов - категорически отсоветовал по указанным причинам. Чего-чего, а бу машинок на рынке по вкусным ценам - валом. Еще несколько месяцев и перекупы как класс будут изжиты - не продается. А вот хороших кредитных машин, владельцы кот. не тянут - все больше и больше, и по цене - новые дешевеют и тянут цену вниз и на бу со страшной силой. В принципе, Чапаевка в 15 минутах езды, чтобы убедиться ...

Собственно, Вы сами и ответили на свой вопрос. Здесь же и ответ на многократные Ваши призывы покупать. ИМХО, на рынке недвижимости - все еще впереди. Я сужу по ФР, даже если глубина падения будет в 2-3 раза меньше, мало не покажется... Опять же, ИМХО, сначала развернется ФР, как индикатор, а уже потом все остальное. Пока там без просвета, а учитывая инерционность рынка недвижимости... Золотое правило при выборе объектов инвестирования и консультантов: никакие выдающиеся успехи в прошлом, не гарантируют не менее масштабных неудач в будущем... Может еще и очень хорошо для Вас. Я вот сейчас радуюсь, что не взял под залог недвижимости 800К в мае. Не буду хвастать, что чутье было, все банально проще - земля под объектом была не приватизирована. Но - сегодня, понимаю, как мог бы вляпаться, учитывая, что предполагалось вложить в землю. Как ни банально, но рынок и есть психология масс. Поэтому и имеем, то что имеем, правильно это или нет. ИМХО, беллетристика для домохозяек и школьников старших классов. Но, естественно, - ИМХО

Точно, что опять по кругу: чтобы снять последний вопрос, повторю - ДЕНЬГИ ЕСТЬ, достаточно чтобы купить. И еще раз повторю: поскольку цены падают и БУДУТ ПАДАТЬ, надо быть ИДИОТОМ чтобы покупать когда процесс только пошел. Я, напр., это прошел на ФР, путем получения личного опыта, а не чтения книжек Киосаки и Шефера про денежные потоки и прочую муть. А кредитование и не прекращалось: не проблема, можете взять кредит, напр., под замороженный депозит. Без проблем, с разницей 2-3%. А только смысл в этом какой, зачем сейчас брать? Цены будут падать и тогда за то же количество денег сможете взять намного больше квартир :D Основная ошибка - "со мной этого не случится!" А почему Вы уверены, что завтра она не будет еще ниже? Аргументы? А у Вас есть основания предполагать, что все вернется на круги своя за год? Тогда Вас даже оптимистом назвать будет преувеличением Если капитализация предприятий упала на 80-90% раз, то чтобы вырасти до исходного уровня рост должен быть в 900%. Вы верите, что это произойдет раньше, чем через 5-10 лет? ФР может и не отражает адекватно состояние экономики, но то что он является индикатором тенденций - 100%. Кстати, поинтересуйтесь, за сколько лет восстановился российский ФР после 98-го года. Будете очень неприятно удивлены. И это при суперконьюктуре для россиян. А потом, где Вы увидели, что я считаю. что НИКТО не будет покупать недвижимость? Кто в кеше, тот и будет диктовать условия, только и всего. И в кредит смогут покупать многие, только это будет (как и должно быть, кстати) многолетней кабалой, а не приятной прогулкой по жизни. Только и всего-то....

Так это и не секрет: на сегодня однушка возле метро (не на Хрещатике ;)) - 60К - без проблем. То что летом она была 90-100 и не подходи надеюсь еще не забыли? to avelka Вы никак не хотите понять, что нет на сегодня неудовлетворенного спроса на квартиры. НЕТ. Платежеспособного спроса, потому как иначе - это не спрос, а просто мечта. Нет проблемы на сегодня купить ЛЮБУЮ квартиру в Киеве, но нужны деньги. В ближайшее время они ниоткуда не появятся. Поэтому путь один - падение цен. И процесс идет полным ходом. Судя по тому, что банки закладывают при оценке имущества дисконт в 40-60% - это тот минимум, на кот недвижимость упадет в ближайшее время. И сколько Вы готовы ждать - 5-10 лет? Не думаю. Тем более, если кредит. А раньше вряд ли все отыграется.

Так это и не секрет: на сегодня однушка возле метро (не на Хрещатике ;)) - 60К - без проблем.

Есть витчизняный производитель "Бонпос" - их изделия в НЛ и Эпицентре. Звоните 063-3376210 - 23л ведро-водопад при долларе 5 у них можно было взять за 1250 грн (с доставкой в Киев). В НЛ - вроде 1560 (+/-). Я у них брал 35 литровое, но мне надо было отверстие для подключения слева, сделали и привезли. Но, ИМХО, 35 л для бани многовато, 23л - в самый раз. Хотя, кому как...

Если и это не обвал: Акция! С 1 ноября 2008 года по 31 декабря 2008 года 75 квартир в 7 объектах Треста «ЮЗТС»: ул. Щорса (2 секции), бул. Дружбы народов (3 секции), ул. Соломенская, таун-хаузы в коттеджном городке «Ясні Зорі» ( г. Ирпень) со скидкой 25%! Взято с их сайта (ссылка устарела)

5,79+1,5% (8,69 коп)=5,877 с округлением и есть искомые 5,88 грн/$. Знакомые покупали 14К в пт именно по такому курсу, в обменках почти ничего не было, брали в кассе банка.

У меня - сенндвич: нержавейка 1мм+базальт 50мм+кожух из нержавейки. Труба из сауны от печки поднимается вертикально, под потолком колено и потолок сауны "проходит" под углом примерно 60 град к вертикали, затем еще один обратное колено и далее вертикально проходит крышу. На фото общий вид дает понятие о чем идет речь: над сауной и предбанником есть потолок, а в комнате отдыха (откуда фоткалось) потолком является крыша . Крышу проходят 2 трубы: каминная и от сауны, каждая представляет собой сендвич (нержавейка+базальт+кожух) кроме того потолок и крыша вырезаны полностью между стропилами и сделана проходка (по сути метал.короб в кот, размещены две трубы в кожухе и , кот. дополнительно забит базальтом по максимуму. Отверстие в крыше изнутри - закрыл листом нержавейки. Как все смотрится сейчас - на последней фотке. Т.е. стенного канала у меня просто нет, а в принципе - какая разница - кирпичный дымоход или из нержавейки, делайте ка удобнее. ЗЫ. Поскольку, небольшая часть трубы из сауны не закрыта гипсокартоном на потолке и даже несмотря на сендвич очень сильно грелась, я дополнительно сделал сам еще один кожух: обернул файроком и сверху сделал кожух из листа нержавейки. И все равно, достаточно горячая, хотя уже рукой можно дотрагиваться.

Еще как идут: (ссылка устарела) За неделю - -300$/сотка......

За неделю минус 300 уе?:D Через месяц - в полный минус уйдет и будет уже очень интересно :D А вобщем-то - прекрасная иллюстрация на тему дешевеет ли недвижимость для считающих, что коль земля ресурс невозбновляемый, то она может только дешеветь...

Как раз доставка и будет дороже, чем дрова: 100 км - туда-обратно=200, меньше чем по 3 грн/км КАМАЗ не поедет - вот уже +600 грн. Ну а если в черниговском направлении из Житомира везти...

Расчетная себестоимость 1 км десятитонника - в пределах 1,5-1,8 грн/км (это с зарплатой водителя). Все остальное - маржа владельца. Можете прикинуть доставку по км примерно с учетом 50% + :ремонт, поборы гайцов, стоянка и проч, проч.

Мой 2-летний опыт борьбы: Это тоже пройденный этап - китайские жужжалки - туфта: у меня рядом дорога, иногда дом вибрирует, так это зверье давно привыкло и на вибрацию просто не реагирует. Не пробовал... Тоже временно: залил в норы наверно бензовоз солярки и столько же хлорки. эффект - кратковременный, но извести зверей не удалось Напрасно не пробовали: я смог этих тварей извести только дымовыми патронами. По цене: одна китайская пищалка не сопоставима со стоимостью патронов. Я брал в пачках по 5 штук по 10 грн. Где-то гривен на 300 ушло на 5 соток газона, но так гады достали, когда утром с чашкой кофе открываешь окно с видом на газон, а там - 3-4 ведерных кучи земли, что наверно и 3000 не пожале бы. Штука очень эффективная, но важно регулярность: только появляется куча - тут же разрываю кучу до хода и в обе стороны всавляю по патрону. если будете экономить - выйдет дороже. Месяц активной борьбы - и извел.

Напрасно смеетесь: именно так их оттуда и возят, чуть ли не чемоданами.

.......... ЗЫ. Может сервис-пак 1 для Висты попробовать установить?

Собственно это же и Яценюк сегодня на всех каналах из Штатов эту цифру назвал: теперь типа у нас будет 48 ярдов. Т.е. если отнять 16,5 кредита, почти эта цифирь и получается - где-то 31,5-32 ярда на сейчас

Ну вот, вслух (почти официоз) сказали то, о чем все и так догадывались: кредит МФВ пойдет тем иностранным дуралеям, кот. до сих пор задержались на нашем рынке news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/11/06/142443 И ничего дескать в этом страшного нет - главное лицо страны сохранено. Логика олигофренов, ИМХО...

Удивительно, но народ несет деньги на депозиты Вчера отрывал текущий счет для очередного СПД-шника, так при мне 2 человека открывали депозитные счета и ложили денюжку. Правда, банки похитрее стали: открывается что-то типа текущего счета, но проценты по которому не 1-2-3%, а напр. по $ - 10 или 11!!! (за цифру по $ не ручаюсь, но по евро - 8%). И вроде можешь в любой момент снять под 0. Аналогично по евро и гривне. Вот народ и несет. ЗЫ. Банк Форум.

??? А на каком основании? Я напр., 2 недели назад в заяве тупо ставил курс ниже нижнего бида - никто не снимал, и все-таки купили. ЗЫ. Протупил, что "выставляли на продажу" (я-то) покупал. Может боятся НБУ - типа, чтоб не получить за игру на повышение?

Уточню, голова зачастую вынужден так делать (я не о личных отстегиваниях голове - это его "пенсионный" взнос за риск): в бюджете села денег 0, поэтому если голова хочет что-то для села сделать - путь один - аналогичный описанному. Нормальный голова даже если на него давят сверху - не гнется, а пытается извлечь выгоду чисто для села (ну тут может для себя лично и не получится :D), потому как понимает, что без решения сильрады - никуда. И тут не обязательно предметом торга является земля а все, что хотят "бизменены" поиметь с села : напр. даже вышку мобильной связи - хочешь поставить - заасфальтируй дорогу, нет - жители враз радиологией начнут перейматься со страшной силой. И сложно сказать, стоит ли осуждать голову за это.....

А если бы фотку выложил на кот. этот забор во всю длину показан .... :D

Сенкс! Гляньте по ковке - в ветку написал.