Tavruxa

А что можете сказать насчет уплотнителей, и наполнения двери....сквозит али нет? и про саму дверку, всмысле если начать топить с такими дверями, будем греть улицу или дом?

Сегодня прорабатывал вопрос по поводу установки временных (наружных) дверей, остановился на недорогих (китайского производства), сделаных по заказу наших соотечественников, компания Фортеза (в Чернигове главный офис). Здесь каталог продукции, и описания (ссылка устарела). Таких дверей полно в НЛ и Эпицентрах, но восновном они все предназанчены для установки внутри помещений (ну или еще гдето, но не на улице). Но есть у них и линейка для наружнего монтажа хочу себе поставить именно такие (есть минус что для проема 960 мм, есть только один цвет и один рисунок) (ссылка устарела). Думаю как времянка на год-два пойдет, хорошие ставить жалко, придут в негодность за время стройки.... Обещают что внутри двери соты из картона заполнены пеной, проверять не буду, поверю на слово..., уплотнители думаю придеться заменить сразу.., замки вроде ничего, какое то время послужат..Теперь по ценам, в Епицентре точно не помню примерно 1150 грн, НЛ - 1179 грн...(за установку просили 300-350 грн, + 100 грн за увеличение проема до нужного размера).....та инфа которую удалось собрать за воскресенье...., были еще предложения по другим производителям, но в сущности понял что все одно и тоже... Сегодня вызвонил представительство в Киеве (похоже какой то перевалочный склад), обещали отпустить такие же двери за 950 грн...(завтра буду договариваться насчет покупки в пятницу 3-х единиц данного продукта, как все пройдет и почем получиться купить обязательно отпишу, а вдруг кому еще понадобится.) Установку решил делать своими силами, жалко выгладывать по 350 грн за дверь, которая ставиться на 6 анкеров, думаю в двоем за день пару дверей установить сможем (и время на мясо тоже должно остаться)....

У меня жена занимается изготовлением, и прокатом разных детских и взрослых нарядных и карнавальных костюмов, делает сувенирную продукцию в украинском стиле (скатерти салфетки и т.д.)...у меня есть мысль сделать в том помещении швейный цех, для этого я сделал еще дополнительный вход с тыльной стороны (дабы работнички могли попадать в цех не через парадные двери и топать повсему дому) Из тех же соображений я поднял мансардный этаж, так что бы была возможность сделать там фотостудию, или разместить собственный бизнес. К стати гараж я удленнил до длинны всего дома, в конце буду выгораживать бойлерную (у меня подвалов нету, поэтому ее нужно было сделать где то отдельно от жилой площади, там нашлось самое удобное место..) Если будет необходимость можете подъехать посмотреть что получилось..., я раскажу что вышло плохо дабы Вы не сделали такие же ошибки..., ну а с проектом не помогу у самого пока нету, имеются только поэтажные планы, и фасады..все остальное пока еще не делал..

возможно что только похожий...но не такой , планы правил под себя, фасады разробатывали совместно со знакомой-архитектором (молодым) , получилось исполнить под моим чутким руководством не больше 50% задуманного....на остальное строители оказались неспроможны.... :wink:

За основу был взят внешний вид и поэтажный план проекта найденого в инете, потом его немного модернизировали....вернее можно сказать переделали под реалии нашего мира., и под те материалы которые собирались использовать, и получили то что имеем...(что имеем выложу позже, сразу как буду иметь цифровой вариант.) Реально после возведения стен понимаю ошибки которые были сделаны на этапе разроботки планов этажей....(основная ошибка, та за которую себя виню до сих пор, получился очень маленький основной зал (который с камином) около 20м2 + 3-4м2 веранда...хотя все меня успокаивают что для семьи достаточно, а массовые заезды друзей будут летом и действа будут проходить на лужайке во дворе) Но как говорится, поздно, стены не подвигаешь.... А для себя, на будующее, я зарекся, никогда не начинай стройку не имея толкового, продуманого проекта!!!!! Из за отсутствия полного проекта, а уже потерял минимум 2-3 т. у.е., и еще буду терять в дальнейшем..... поэтому совет всем кто читает это...СТРОИТЬ НУЖНО ПО ЗАРАННЕ УТВЕРЖДЕННОМУ ПЛАНУ, ПОДТВЕРЖДЕНОМУ НЕ ОДНОЙ ЗАКОНЧЕНОЙ СТРОЙКОЙ....только тогда вы сможете оградить от некоторых лишних разочарований... Как? Я там выложил фотку, как делал я. Поверху чернового кирпича (которым подымаем уровень примерно на 30см) я проложил еще два слоя руберойда, а потом на него уже укладывали блоки и облицовку..... в таком цоколе я смогу сделать любой вариант "пола по груну" + в случае сильных осадков облицовочный кирпич не будет замокать..... А почему не прокладывали пенопласт? (Я просто видела такой же пирог, но с пенопластом) Еще раз супер Да я тоже видел, еще видел как вместо пенопласта укладывают черновой кирпич на ребро, или пространство засыпают керамзитом, шлаком и т.д., я по этому вопросом тоже долго думал как быть: изначально предпологалось кладку производить вплотную, без пространства, но потом посоветовавшись со старшими людьми, которые производили расчет фундамента, перекрытий, ну и вобще помогали советом и имели больший жизненый, и строительный опыт было решено сделать воздушный промежуток...(на перспективу, если случиться такое что стена 500мм не будет должным образом хранить тепло дома, то на сегодня есть возможность заполнить пустоту между кладками специальной теплоизолирующей пеной, но надеюсь что все будет в норме и изобретать велосипед не придеться....., а если буду какие то "НО".....придеться признать еще одну серьезную ошибку :wink: ) _s4_171.doc

Спасибо....я старался....., вот правда после того как закончил, нашел на форуме рекомендации людей насчет ребят которые варят каркасы, и пожалел не уделил должного внимания этому вопросу..нужно было нанимать их и делать сразу из металла.

Хотел выложить, но все рабочие чертежи сделаны в автокаде, а тот что был проинстален на рабочей машине, отказался работать бесплатно и перевелся в разрад попрошаек... (Buy the product!)... на следующей неделе надеюсь найти рабочий продукт, обязательно выложу...

...да есть немного... но мысли насчет этого были такие: не хочеться потом лепить какие то пристройки, надстройки и т.д., поэтому решил использовать занятое пятно на земле по максимуму... а насчет семьи - пока молодая, но очень перспективная..! :wink:

Итак чего же мы добились на сегодняшний день: - имеем коробку - 2 полных этажа + мансарда 50-55 м2 в полный рост. - имеем крышу покрытую металлом (без утепления, утепляться будем в конце следующего сезона когда подсохнет дерево.Утеплителем уже запасся, 32 рулона Изовера лежит и мешается) - подшивку крыши почти сделали (незакончили отделку металлическими елементами, надеемся на будующей неделе закончить) - водосток стоит, водичка с крыши по стенам не льется..... - за 2 дня, в гордом одиночестве из остатков стропильных брусов соорудил временную леснитцу на второй этаж...... забил окна на первом этаже, укрыл балкон от осадков, думаю на этих выходных накрыть окна на 2м и 3м этаже....(а вдруг занесет как соседей %) ) - сейчас работаем над вопросами остекленения, одверения , устройством полов на первом этаже, общей планировкой вокруг строения, а также организация упорядочного сбора осадков и отведения их в дренажный колодец. Вот как бы пока и все, пока...спасибо за внимание.... о ходе дальнейших работу обязуюсь информировать, полученым опытом и полезными контактами могу поделиться..... Критика приветствуется и принимается с конструктивными предложениями......

Работа по монтажу металла была закончена в оговоренные сроки, довольно аккуратно и красиво получилось (насколько это возможно оценить визуально, остальное покажет время).....также установили водосток (пока весь до низу не монтировали, из соображений - дабы не позичили ).....

Природа подарила еще один шанс накрыть коробку до Нового года... Я вызваниваю строителей, они долго едут (неделю) и по приезду бригадир ставит меня в известость о том что людей у него сейчас нету, и инструмента тоже (украли на другом объекте). Я вскипел....! и очень пожалел что оплатил большую часть сделаного объема....(тоесть как бы в пролете я не оказался (оплатил меньше чем сделали), но за такие вещи можно было поиметь дополнительную моральную компенсацию). С бригадиром договорились о том что крышу нужно накрывать, и с моим добрым слово на дорожку он отправился искать людей которые смогут закончить монтаж... И на удивление люди таки нашлись, которые за ту оставшуюся сумму на которую я расчитывал выплатить за полный объем взялись закончить. (При первой встрече, впечатление произвели аж никакое, хотя это наверно был тот случай, когда оно , это впечатление, оказалось обманчивым) Итак в назначеный день ребята как обешали были уже на объекте, полностью со своим инструментом, со своей раскладной листов (сделали сами по реально снятым размерам, и предоставленной мною неправильной раскладке), с предварительной сметой (в которой был указаны реальные метры за которые мне придеться платить), и с дельными предложениям о том как исправить ошибки допущеные при монтаже каркаса, и заказе листов чепепицы.... определили фронт работ, я выдал 10%!!! предоплату от ожидаемой стоимости всех работ, и ребята принялись за работу.... Могу сказать что чувствался професионализм, аккуратность (что удивило), последовательность и твердая уверенность (аргументированная) в том почему сделано так а не иначе.

К сожалению даже у тех из строителей у кого мозги есть, работают они загадочно как-то Я когда планировал перекрытия, говорил с одним бригадиром - цена перекрытия = 50% цены бетона без доставки + 50% цены арматуры. - поднимать как будете? - руками - это ж 20кубов, почти 50т. Это 7-8человек дня 4 носить будут - ну и что - давайте я бетононасос найму, зальем за один день 3-4 без гемороя, но за работу по бетону заплочу не 50%, а 25%. - нет - почему? На человека, денег столько же получить но за день и оборваных рук - нет Ну и где логика? Купил плиты у Ковальской. А поделитесь, за сколько получилось перекрыть этаж , работа + материал+ доставка + техника....

Перевернув инет науши я наконец нашел инфу о том как правильно устроить пирог кровли, в случае если в стропила 150 нужно уложить 150 мм утеплителя (такие рекомендации для нашего климата, при устройстве жилого помещения). Суть проблемы в том что при укладке такой толщины утеплителя в стандартную начинку с верхним слоем пленки типа "Гидробарьер" не остается места для необходимого проветриваемого пространства (должно быть не менее 4 см.). Иначе если его не будет, обещают что образовавшийся конденсат будет выпадать в утеплитель (вследствие малой паропроницаемости пленки типа "Гидробарьер") что не есть хорошо..... Может конечно это все сказки про страшного бабая, но я решил не рисковать и взял пленку типа "Евробарьер" (она дороже примерно процентов на 30-40 чем "Гидробарьер", на общем кол-ве переплатил 120 -150 у.е., но зато теперь не буду мучаться и вспоминать страшные расказы людей про то как плохо пахнет мокрый утеплитель, и что он теряет свои свойства и т.д.) Пленку уложили, набили по всем правилам описаным в инструкции по монтажу металлочерепицы, с соблюдением всех размеров и параметров пиломатериалов....(как не смотрел, как не вымерял и я и бригадир, каждый этап, и все равно в одном месте есть небольшой горб, скрыть который при монтаже металла не удалось.... монтажники просили по этому поводу сильно не расстраиваться...мол на качество кровли не влияет...и служить она от этого меньше не будет) Паралельно с процессам происходящим на стройплощадке, на этапе монтажа обрешетки, был вызван замерщик с компании Х которая торгует металлом и елементами для устройства крыш. Чтот то померяли (скажу сразу померяли плохо, неправильно, как саму крышу так и елементы, элементы докупал 3 раза, в этом есть вина как моего бригадира, который крыши делал, но наверно не такие, так и некомпетентность фирмы продавца, так и моя - плохо подобрат компанию поставщика), заказали , ждем...завод отработал четко, и через неделю металл был у меня на участке....... И тут случилось то чего мы меньше всего ждали, снизилась температура и пошли снегопады, все покрыло большим слоем снега, который быстро таять не собирался......и все застопорилось..... Я давлю на строителей мол затянули с 3-м этапом, они говорят что виноват я - мол лес долго вез...ну и т.д...... Вобщем немного поругались и строяки поехали домой, ждать потепления......это был последний раз когда я их видел вместе....

Самый затянутый, по многим причинам, и самый незаконченый на сегодня этап....: Уложили мауэрлаты на замурованые в блоки шпильки и 2 слоя руберойда, закрепили...., отбили высоту мансарды (пришлось докладывать фронтоны мало прияного и красивого тоже (лес желательно иметь до того как строяки начнут их выкладывать или хотябы нужны брусы на мауерлаты и пару стропильных брусов что бы сделать шаблон....).

Перекрытие сушили 2 недели (2-е сделали немного тоньше первого). На 3-м этапе начались нехватки купленого строй материала. Для продолжения кладочных работ докупаем блоки (много кубов 10) и 2 палеты облицовки. (если честно сказать мучают сильные сомнения насчет того что материала именно нехватило (есть некие подозрения на то что большая часть того чего нехватило, была украдена (или отдолжена в безсрочное пользование) причем не строяками, а кем то из большого дружного коллектива дачников-огородников......К стати у строяков увели тачку Атек - 650 грн (сумма была взскана сос троителей), бачек для купания, были попытки укатить миксер (125 кг), повезло был пристегнут к забору. И это при живущем на участке стороже...во блин люди вобще страх не имеют....поймал бы - замуровал (на долгую память.). Что то я отвлекся...., продолжаем..... Блоки и кирпич довезли, заказал лес на крышу (тут тоже были ньюансы...раскладку стропил, и прочностной расчет пришлось делать по козе схожего проекта самому, так как человек которому за небольшие деньги было поручено сделать расчет крыши сделав его, предложил укладывать стропила сечением 200х150 длинной 6м (для справки вес такого бруса примерно 50-60 кг) с шагом 1м, и это все положить на мауэрлаты помоему 300х200 длинной тоже 6м (вес такого бруса наверно около 100 кг) ....... мне аж взгруснулось, когда я увидел эту раскладку и спецификацию на лес..., знаете стало обидно за нашу страну! И такие спецы работают в в Проектном институте (очень солидном), и такие люди проектируют наши мосты и дома....... ) Вобщем лес заказал на стропила 50*150 шаг 70-75, мауерлаты 150*150 (или 200 непомню точно), добавил пару опорных столбов на которые уложил еще один мауэрлат, чтобы уменьшить безопорную длинну стропилины.... и вобщем все стало как у людей.... Лес ждали 3 недели, пилили спецом под нас по цене как везде, на лесопилке рядом с дачами...(за доставку не платил, привезли бесплатно....) Третий этап оказался самым долгим и тяжелым...., я устал от некой несобраности строяков, да и у них в бригаде что то не все клеелось......По срокам фронтоны на 4-х фасадах укладывали столько же сколько делали 2-й этаж целиком.....и наконец приступили к монтажу стропильной конструкции.....

После заливки первого перекрытия выждали 3 недели, что бы оно набрало необходимую прочность.(было жарко, ездил поливать, благо был насос и шлаг длинный, а то ведрами как то оказалось тяжеловато... , После этого начали работы по возведению стен 2-го этажа. Для работы была припасена подъемная лебедка, но всех пожеланий она не оправдала...(подымать блоки и кирпичи в больших количествах не получилось)......Пришлось нанимать кран для подъема. Основная кладка пришлась на сезон отпусков, и мне пришлось оставить своих работяг на неделю без тотального контроля. По возвращению из отпуска, возник первый серьезный конфликт между мной и бригадиром..... частично вопрос решился путем перекладки некоторого объема, частично был получен урок что строяков оставлять без надзора нельзя.....( вобщем плоды моего отпуска 2007 теперь увековечены в кирпичной кладке...! ) Вобщем я немного успокоился, и принялся сново за работу..... кладку закончили, по накатаной дорожке организовали каркас под монолитное перекрытие, заказан бетон + пришлось заказать (за счет бригады) кран для подъема бадьи с бетоном....(строяки подымать в ручную отказались, по опыту первого! Для справки: на первый этаж подняли сначала 3,5 куба на гараж, а потом еще 6,5 на дом....итого 10 кубов, помоему по 2,4 тонны каждый итого 24 тонны на высоту 3м, руками в ведрах.... )

Продолжаем... Этап кладки стен выпустил, думаю как укладывались кирпичи и блоки мало кому интересно. Скажу только что кладку блоков и облицовки производил на цементный раствор (цемент брал ПЦ( І ) 500 Д0 50 кг (Каменец-Подольский), толшина стены 0.5м (блок 0,3+0,08м воздух+0,12 облицовка), перевязку облицовки и блоков делал не сеткой а проволкой д 2мм (согнута дугой и запущена в шов кладки блока в каждый ряд кладки и опущена в отверстия облицовочного кирпича (в каждый кирпич). Перемычки надоконные отливали по месту... (была допущена ошибка про которую расказываю: строители устанавливая опалубку для пермычек, не отделили область заливки от облицовки, и вся вода из бетона перемычек пошла в облицовку, вода опустилась до цоколя и сохла 2 месяца, немного выступила соль (в последствии дождиками почти смылась)...... на втором этаже ошибку изкоренили... Перекрытие отливал по месту (монолит) -кому интересно могу расказать подробно....получилось дороже чем плитами, но зато сделали нужных размеров, и обошелся без армопояса. вот что получилось...

Я там человек новый, знаю только соседей, да и то не всех. А домики повысматриваю обязательно...нужно знать наших в лицо.. :wink:

продолжение

За зиму был изучен вопрос технологий далнейшего строительства, найдена бригада строителей, куплена первая партия Обуховских блоков, заказан облицовочный кирпич, время отгрузки - март-апрель (Белая Церковь). Было проделано много работы над чертежами (непосредственно подготовка рабочих чертежей), были разработаны фасады, планы этажей. В апреле 2007 года мы вздрогнули в очередной раз... и понеслась: Заказал, по памяти 5 камазов с песком (что бы заполнить фундамент), купил машину рядового полнотелого кирпича помоему М100, для того что бы выложить небольшой цоколь (нужно было немного поднять уровень дома) при этом незабыв проложить гидроизоляцию. В конце апреля подоспел облицовочный кирпич, который доставляли из БЦ длинномерами, которые подъехать к месту разгрузки не смогли ближе чем на 1,5 км. Наняли машину с манипулятором которая оттранспортировала 40 палет кирпича непосредственно на участок. Смотрим описаное.

продолжение фотоотчета по фундаменту Фундамент готов, закрыли от осадков пленкой и оставили набираться крепости до весны...

Ну вот место под будующее строение подготовлено, к тому времени подыскалась бригада бетонщиков, с которыми мы вместе вздрогнули и принялись за дело... Было припасено, по памяти, примерно 4 тонны арматуры (10,12), которая со временем превратилась в чудные каркасы, пленка для выстелки стен траншеи, песок для подушки, и еще какие то мелочи. В 2 приема была подготовленна траншея под ленточный фундамент (сечение ленты фундамента по наружним стенам h=1,8м, b=0,5m по внутренним почти не заглублялись, но сделали сечение превернутую Т). Кому интересно в подробностях могу поделиться в деталях, что за чем на сколько глубоко, и наверно даже смогу вспомнить почему именно так а не иначе. Каркасы были перемещены в траншеи, увязаны между собой, установлена опалубка для той части которая возвышаеться над землей, и все это дело было приправлено, по памяти, 60м3 бетона (подготовка + бетонирование) В итоге имеем надежную основу! (как ребята не старались сделать все ровно и красиво, но все же один угол завалили примерно на 5 см.) Подкрепляем сказанное фотоотчетом. (сокращенным..., если нужны детали, могу поискать и выложить при необходимости)

Новый дом было решено строить на месте старого, и ставить таким образом, что бы за домом осталось какое то жилое пространство, для лужайки, беседки и т.д...... Вобщем ломаем дом , вывозим мусор(все вывозим что бы не мешало, да и дом стоял во время чернобыля, решил подозрительный строй мусор не оставлять.... Все фотки не выкладывал, только самый запомнившийся момент, после того дня я понял что стройка это ОЧЕНь тяжело. Благо знакомые подсобили с инструментом и родственники были на подсобных работах.

Долго читал, и внимал уроки и советы форумчан, но как то отписаться насчет своего детища некогда было...., и вот решил наконец то поделись с народом своими достижениями (успехами и неудачами), в этом нелегком деле.. итак начнем: начало было таким: 6,5 соток (подарок бабушки и дедушки), маленький домик, и участок засаженый всяческими чудо растениями, кустиками и т.д. + большое кол-во старого хлама, оставшегося от предидуших 2-3х хозяев, все свозилось и ничего не вывозилось....