Tavruxa

Херню какую то сморозил....почитал лист на мою штукатурку, совсем не то что писал...в голове уже все перепуталось... Вобщем вот то чем делали мне..: (ссылка устарела)

не может..однозначно.... слой от 5 см... но не вместо 10 пенопласта...

МОжно как бы и не читать...., но тогда вопрос, на чем будет базироваться то решение которое будете принимать....? на устоявшихся убеждениях что я делаю так и никакие новые технологии не могут быть лучше того что есть? Наверное производитель должен грамотно описать, а главное обосновать почему его технология лучше (выгоднее, технологичнее) чем те что сегодня есть на рынке... Всю информацию нужно принять к размышлению, а уж потом делать собственные выводы... ИМХО Вчера осмтривал подсохшую поверхность Кнауфа, шероховатая (сильно), видны вкрапления пенопласта, тоесть нужен еще финишный слой (не относиться к плитке, под нее в самый раз))...вариант нанес и покрасил не пройдет...нужно чем то завершать..

нужно почитать что там производитель пишет именно про тот материал. На кнауфе рекомендовали помоему 5 см, если использовать под утепление на фасаде, нужно сравнить зарактеристи 5 см этого материала и 10 см пенопласта который укладывают обычно... в с.у. делали из тех соображений что основа не гипс а ЦП...а слой 2 см примерно...мало но все же лучше чем ничего вобще...

Позиция интересная! 8-) Предпочту перкратить беседу.., зачем нужно еще что то мнение, если есть мнение К2? И у нас и у Вас все будет хорошо!

штукатурка 3-я фотка - санузел (ЦП + гранулы пенопласта)

Вчера удалось заснять результаты работы: штукатурка - закончена наружняя лестница - закончена внутренняя лестница - начало работ

Воздержусь от коментариев! Я так понимаю что там и без меня есть кому давать советы. Однако считаю что "чушью" называть чьи либо высказывания, не лишеные разума, просто не тактично..! Возможно я в чем то высказался не очень грамотно, но это было всего лишь моем мнение, взятое не с потолка, а из личного опыта (пусть не очень большого, но на должность прораба я не претендую) и вариант по которому я попробовал бы ускорить процесс (предварительно обсудив его с компетентными людьми), которое я между прочем никоем образом хозяейке не навязывал... Хозяин барин, но просто наблюдать за расслабленой работой строителей, когда есть сжатые сроки, а они даже не пытаються каким то образом ускорить процесс....- не мой метод.

Мне подобной штукой делали санузлы, там основа ЦП смесь + гранулы пенопласта....производитель КНАУФ, находил на сайте произв. что подобной смесью утепляют фасады .....не помню как точно пишеться но на руском звучит как: МП-ЛАЙТ (или ЛАйХТ).....

Купите доски побольше что бы можно было выставить опалубки побольше, и загоняйте им по 3 миксера 5 кубовых в день..., пусть только укладывают, это будет намного быстрее и качественнее, Большие перерывы между литьем череваты фиговой (забыл термин) вобщем плохо сцепляються слои между собой ......мне 65 кубов со всеми работами сделали за 1,5 недели, поздней осенью при плохих погодных условиях...., перерывы между доливами в одном месте 1 день..... Система работы такая : котлован (у вас есть) каркас опалубка под заливку на 1 день на следующий день залились на следующий переставили опалубку потом залились и так дальше... Обязательно вибратор...при большом объеме обязательно!!!!

:D...все перепуталось..... Петр - сварщик из БС ..варит мне лестницу.... я понял что он каким то образом связан с человеком, и ему звонил и рекомендовал моих штукатуров которые паралельно с ним (с Петром) делали мне стены...... Шеф штукатуров - Gospel, его телефон есть на форуме.... пошукайте если нужна беседа.;)

Ай да молодец..! Аж не верится что когда нибудь и у меня будет все так чисто и аккуратно.... Все кирпичи какие то , бетон, песок....

Однозначно пытались развести.... У меня обуховский 600 плотности, при разгрузке 37 кубов нашлось аж 5 шт поврежденных при транспортировке блоков.. после 2-3 премещений с места на место появилось немного побитых уголков, но самую малость! раскрошить нереально как вы описывает, разве что молотком... пилиться ножевкой по дереву рубиться топором но пальцами, это наверно формованый песок.... забивал гвози 100 можно выдрать только гвоздорером если конечно ронять с высоты, может расколоться использовался целый сезон в качестве ступенек, козликов, подставок и т.д. Вобщем материал нормальный, если с ним нормально обращаться...

Фирма, Gospel (участник форума) - начальник, на джипе...очень вменяемый человек, по финансовым вопросам, замерам, договорам и т.д. все с ним.... Под его чутким руководством работают бригады штукатуров (несколько) Разбивки на этапы нету..., весь материал подрядчика, и расходные материалы (есть технология по которой они работают, и потом отвечают за результат), инструмент, еда, сигареты, одеяла, матрасы, и все остальное необходимое для организации процесса тоже все их. Я предоставил от себя: - насос для понятия воды из колодца - угол для организации проживании бригады на объекте - болгарка (делали доп. работы по моей просьбе, правили проемы) - электричество 3-х фазное Автомат 25А (без этого никак машина на 220В не работает) - мешки для сбора мусора (мусора получилось много, на Зил насобирали) Расценка в комплексе со всем вышеизложеным: 80 грн -1 м2 стены 80 грн - 1м/п откоса (20мм утепление пенопласт) Объем: 438 м2 стен 95 м.п. откосов 18 м.п. откосы на нишах (по 27 грн м.п., маленькие откосики 10 см без утепления) По самому процессу: подготовка поверхностей (закрашивают весь металл, удаляют грязь, грунтовка стен) установка маяков где нужно сетка (стыки разных материалов и т.д.) укладка гипсовой смеси MP-75 Кнауф затирка замывка затирка финишем где есть дефекты ну примерно так, уже устал писать, гляньте в теме про мех. штукатурку, там излогали более подробно....если еще вопросы пишите..

А у меня еще попутный вопрос по теме стяжки: Как сделать направляющие маяки для ЦП стяжки по ТП, при условии что теплый пол будет крепиться скобами на пенопласт, который в свою очередь будет уложен без доп. крепления на утрамбованую шебневую подушку, под которой грунт? Вариант маяков при наличии черновой стяжки нашел: сверлимся, шурупчики по уровню, проволка, раствор и вроде получается.....а как быть если нет бетона в который можно засверлиться и зафиксировать чтот то.... Плиты пенопласта вместе с системой ТП не являються жесткой конструкцией, и привязываться к ней никак нельзя.... Подскажите как быть?

А что говорят представители фирмы по этому поводу?

Подоконники сразу не ставил, только отливы с наружней стороны.. Штукатуры объяснили что они ставятся потом, той же компанией которая делала окна (Амазанка подтвердила).. В процессе штукатурки я выровнял ниши под батареи, и постарался вывести поверхность которая будет под подоконником, на нужный уровень... Теоретически можно их поставить и сразу, но насчет как и что будет нужно посоветоваться со штукатурами, смогут ли они их сохранить без повреждений..

- Нужно узнавать у поизводителя какой он металл использует при изготовлении, для не металлоторговца, это мало что скажет, но можно будет поинтересоваться а какой же лучше и почему у знающих... - Очень Важна геометрия листов, и качество замков на них что бы не было видно стыков между ними...крыша должна казаться одним листом, тогда будет красиво..(есть много домов на которых видно каждый уложеный лист отдельно, зрелище ужасное)...У Рукки с этим проблем точно нет (несмотря на то что процесс штамповки и порезки идет нашими руцями), поэтому для себя решил не размениваться на компромисы, и взял именно ее.. - Так же для положительного эфекта важно качество изготовление стропильной системы и обрешетки...(плоскость ровная - вот что должно получиться....будут бугры (у меня два есть) будет портить вид... - и еще по личному горькому опыту скажу что нужно заказть этот металл в нормальной фирме с вменяемым замерщиком, который нормально сделает раскладку листов (с минимумом выпадов), а то мне мои строяки насоветовали листы по 6 м....которые потом пришлось руками резать пополам что бы как то поднять наверх.... жалко что не они это делали, а другие ребята..а то я бы хотел посмотреть на этот процесс как бы они их туда поднимали...(хотя в проиграше в любом случае остаеться хозяин, лист тяжелый при подъеме есть вероятность деформации листа (сильно отражаеться на качестве стыков))

Ширину не считали, откос -значит откос, у меня оконные примерно 25-30см (+ еще продолжение откоса вниз до пола образовывает нишу под батарею там примерно 8-10 см - эти считали по 27 грн м.п. они без утепления и маленькие) Дверной откос по той же цене что и оконный, там он кое где получался до 50см шириной, но теже деньги (он без утепления и нет приоконного профиля, думаю это компенсирует затраты доп. материала...) Дверные откосы делал только там где будет именно открытый проем ....там где будут двери оставлял не штукатуреными, что бы потом не долбать под коробку... после установки коробок нужно будет подходить штукатуркой к ним по месту...

На сегодня имеем законченый объем работ по штукатурке, вчера утром были вычещены все следы прибывания бригады, и пожав ручки они поехали на бругой объект. Вечером с Андреем повторно был снят объем сделаной работы, подбита конечная сумма, произведен окончательный расчет за проделаную работу...Я доволен.! Будут приезжать люди, посмотрят, оценят, если будет ок (мое мнение это только мое мнение, и для объективной оценки качества требуються мнения из вне), то буду рекомендовать исполнителя в БС...;) Вчера неуспел провести фото-сессию, не быстро это дело считать деньги..! Сегодня если буду не в темное время, обязательно пощелкаю.. Есть парочка промежуточных фоток.... Так же закончены работы по наружной винтовой лестнице..Петр рулит!:D По тем же причинам конечного фотоматериала нет, есть только рабочий процесс не завершенный, но обещаю будет! Сегодня приступили к внутреней лестнице на 3 уровня, под обшивку. Аккуратность ребят еще раз удивила, весь инструмент аккуратно расставлен на новом месте, все разложено и поставлено как должно быть, вобщем мастер подготовил рабочее место на "5" или уже наверно на "12"! Старт дан, есть предположение что 5 раб.дн. до финиша первого этапа сварочных работ.....

Нет, работы по штукатурке мне выполняли люди Gospel 'а (Андрей)..., у него тоже работы хватает, он меня моя бригада поехала сразу на другой объект...., но я понял что у него их несколько, поэтому звоните общайтесь.....(если нужен телефон киньте запрос в личку, отпишу..).. Работу можно посмотреть, я со следующего вторника-среды планирую постоянно быть на объекте в течении 2-х недель, могу показать... Работа сделана должным образом и в оговореные сроки, с учетом пожеланий, с сохранением оговоренной стоимости за 1м2 (м/п) работы (незначительное увеличение сметы произошло из-за доп. работ которые изначально были не учтены (правка проемов под откосы, уменьшение дверных проемов, увеличение м2 работы), объект сдан в чистом виде, весь мусор упакован и подготовлен к вывозу, все замечания были исправлены! В целом работой остался доволен, поэтому Gospel 'у от меня лично благодарность за выполненую работу! ... +1! 500 м2 - это квадратура стен (также считаеться 1м2 стены = 1 м.п. откоса с утеплением 20мм пенопластом)

Автор имел ввиду что саморезы которыми крепяться листы металла (не конек а именно листы), при правильно сделаной обрешетке должны биться в начале черепички, после ступеньки...их тогда почти незаметно..., у меня есть пару мест где наверно тоже были косяки в обрешетке, так четко видно разницу...как должно быть и как нет...

Придут проверяющие, когда Вас не будет...(щиток со счетчиком и автоматом по сегодняшним нормам должен висеть на улице) посмотрят на Вашу самодеятельность, впаяют штраф, или обрежут кабель..... Да и те кто подключать будут они под этим делом врятли подпишуться..., черевато последствиями...для них.

ЦП раствор при оштукатуривании, восновном решает этот вопрос, если вы не собираетесь там устраивать парилку...(должна присутствовать вентиляция) под плитку поверхность грунтуется, есть грунты с эфектом изоляции... Я сделал внутренние перегородки сопряженные с с.у. из рядового кирпича...(где это было возможно) у меня 50 на 50...2 стены кирпичные 2 ГБ

Нужно не забывать что разница в цене покрытия будет присутствовать и на доп. деталях (ендовы, планки, коньки и т.д.) они тоже будут дороже. У меня разница ценовых предложений, в одной и той же комплектации но с разным покрытием (PEMA vs PURAL) составляла 3000 грн, на площади около 200м2 (лобовая часть тоже заделывалась металлом)...Если выразить в процентах - 12-13% удорожание...мне в тот момент было не легко (в финансовом плане), поэтому поставил PEMA... Если по пути от завода до вашей крыши с покрытием ничего не случиться, тогда будет она Вас радовать долго....А если ручки из попки у мастеров...ну тогда извините, тут хоть трижды пурал....а потечет через 3-4 года...