Propeller

Проголосовал и буду голосовать за Грицыка (Гриценко). К сожалению, есть возможность только материально принимать участие в его избирательной компании.

:D:D:D дзядзя... седоватый, за 50, тучноватый, рыхлого сложения тела ;)

Вам просто сказали, что "не переносит переход через 0". Сказали красиво. Поинтересуйтесь: в чем "грабли"? Попробуйте спросить у автора этой фразы, чтобы он имел в виду. Нитрат Кальция разлагается, разрушается, взрывается при хранении при температуре +2...-3. Что? Что происходит с водным раствором Нитрата Кальция,который "замерзает" при -28С ? А может что-то происходит с бетоном ? Аааааа! :D Наверное автор имел в виду то, что с понижением температуры растворяющая способность воды относительно Нитрата Кальция уменьшается и он частично выпадает в осадок (появляются кристаллики на дне). У Рапида такое дело есть. Мы это и указываем в описании. Если выпали кристаллы занести в тепло (+5С достаточно) на ночь и даже перемешивать не надо. А вот у НК мы эту проблемку решили. Из него даже при хранении добавки -15С не выкристаллизовывается Нитрат Кальция. Для информации. Про повышенные дозировки НК. При "большой" дозировке (см. рисунок ниже) у НК появляются ярко выраженные свойства ингибитора коррозии. Арматура в бетоне с НК на ржавеет. Все выше сказанное касается обеих добавок НК и Adinol-Rapid.

Доску планируете крепить доску к ОСБ ?

Да.Нужно. У Вас в проекте об этом не пишут, не рисуют?

Приношу всем свои извинения, за в какой-то степени, флуд. Но надо довести беседу с дядей до чего-то логического. Дяде. Вы намекнули на недобросовестность методов испытания ("испытывали в тепле, гады"). Я вам дал страницу из отчета, где был дан ответ на вашу "арию сомнения". То, что вас так оптимистично развеселило - это , видимо, текст, который был выше раздела 3.2. Так это, Выводы раздела 3.1 "Визначення впливу добавок на властивостi бетону при твердiннi в нормальних умовах". Я вам писал раньше, что объем работы Дворкиных 29 страниц. Ниже привожу копии двух последних листиков. Так, что одеваем очки и читаем ;) Если че-то еще захочется почитать, пишите.

Просто для информации. Ниже приведена страничка презентации производителя сырья для нашего НК фирмы Yara (Норвегия). Там речь идет о том, что для ускорения набора начальной прочности при литье нефтяных платформ применяется Нитрат Кальция в количестве 0,25% по весу цемента. Литье платформ производится методом "Скользящей опалубки". Это способ непрерывного (бесшовного) бетонирования, который позволяет кроме прочности получить и высокую водонепроницаемость бетона. Опалубка непрерывно ползет вверх со скоростью около 20 см в час. При этом бетон должен набрать достаточную прочность, чтобы не "сползти", когда опалубка уходит вверх и обнажает его.

НК - ускоритель схватывания Температура по ночам падает ниже +5. Поэтому, если ускориться, то только НК. Из наших продуктов. НК в количестве 1 кг на 100 кг цемента (где-то 3 кг на куб) даст Вам удорожание куба бетона на 24 грн. Ну, а Адиум Вам хорошенько понизит ВэЦэ без снижения "текучести" бетона.

Вы задаете вопрос о влиянии относительной влажности воздуха на скорость гидратации. Я ответил. Если будете готовить бетон на месте, то добавка НК + Адиум -150. Дозировка на ближайшую неделю : НК = 1 кг на 100 кг цемента Адиум -150 = 0,3-0,35 кг на 100 кг цемента. Добавки абсолютно совместимы.

Игорь. Временами сложно с Вами. Упрощу себе задачу. Относительно влияния влажности на скорость гидратации. Набора прочности. Вы знаете, что для ускорения набора прочности на заводах ЖДИ применяют пропарочные камеры. Сделал акцент на выделенном слове. Там есть корень слова ПАР. Так он там как и у Вас : с внешней стороны изделия. Правда, там и температура присутствует ;) Дальше выводы за вами.

А какие дозы он рекламировал? Хорошо бы знать дозировку каждого из рекомендованных моющих средств. Надеюсь им были проведены испытания, на основании которых даны рекомендации. Дайте, пожалуйста, ссылку посмотреть. Надеюсь там упоминаются ДБН.

Так автор страшилки и пишет (как я понял), что из-за того, что грунт, который лежит по периметру плиты промерзает и будет расширяться при замерзании и поднимать плиту по краям. Получится что центр плиты будет как-бы стремиться провиснуть (ведь под домом грунт теплый и не шевелится). Из-за этого могут возникнуть трещины , ну и.... Как я уже рисовал выше все решается щебневой подсыпкой, которая больше пятна дома (на 50-70 см по периметру). Миникотлован, вырытый под домом и заполненный щебнем выполняет кроме того функцию дренажа. Позволяет воде из зоны, прилегающей к дому заходить под дом, осушая тем самым грунт вокруг дома и снижая силы морозного пучения. Дальше вода, зашедшая под дом имеет очень большое пятно для фильтрации в грунт. При этом дом (вернее фунд. плита) будет лежать на щебне НАД водой.

Судя по Вашему рассказу вход на второй (гараж) и первый (тех.зона) будет с разных сторон. Или у Вас будет одноэтажное здание с подвалом : первый этаж - гараж, подвал -тех.зона. Простите, но Вы сложновато описали. Рисунок поможет.

Тут выше дядя писал : Это не цирк. На официальном языке это называется «…фальсификация результатов испытаний с целью введения в заблуждение…» В нормативных документах четко и неукоснительно прописан порядок испытаний противоморозных добавок, краткая суть которых – испытываемые образцы СРАЗУ после изготовления должны быть помещены в морозильную камеру и находиться там 28 суток. Подозреваю именно по этой причине Пропеллер боится обнародовать результаты испытаний полностью. Но даже в уже выложенных им таблицах сразу на вскидку видно как «натягивали» результаты на нужные цифры – налицо 1 явное нарушения методики испытаний и одно условное – но для профессионального глаза видное. Внизу привел фотокопию и процессуальной части документа. Неужели обманули и меня? И держали образцы в тепле. Для разъяснеия скажу. Для того, чтобы определить прочность образцов в определенном возрасте не делаеют, к примеру, образец, который помещают в камеру и потом его вынимают на 2 сутки, проверяют прчность и опять кладут в камеру,потом делают то же самое на 7 и 28 сутки. Результаты в этом случае будут полностью не объективны. Поступают по-другому. Из одного замеса делают 3 образца (кубика) и помещают в морозильную камеру. Один вынимают и испытывают на 2-е сутки, второй на 7-е ну и 3-ий в конце. Поэтому в методе испытаний написано "помещались в морозильную камеру......на необходимый срок". А не на 28 суток каждый образец, как где-то прочитал дядя. Извините, что использую Вас качестве молчаливого слушателя. Просто пытаюсь "отмыть" достойных людей (не себя) от дядиных какашек .

Игорь! Не Вам задавать такой ламерский вопрос8-) Ответ: любит бетон сырость.

Наверное потому, что в Карпатах ветра мало и снега много. Поэтому парусность кровли - это вторично, а вот снеговая нагрузка на кровлю меньше (снегу тяжело держаться склоне в 60 градусов).

Очень сомниваюсь, что Вам кто-то из производителей и продавцов добавок скажет, что Вы покупаете в бутылочке, где написано "Противоморозная добавка". Так что, Вам просто придется поверить на слово. Кстати, на рынке есть жидкие добавки, которые можно применять и при пературе и -20С. Причем дозировки при этом около 5-6% и никаких побочных эффектов. Опять же остается верить на слово ;)

Абсолютно в дырочку!;)

Дмитрий Иванович, дорогой! Я специально эту добавку испытал у Дворкиных. Это очень ответственные и авторитетные люди в Украинской бетонной науке. Большинство импортных добавок, котрые мы планировали импортировать в Украину сначала проходили у них испытания. Задача перед лабораторией ставится простая : скажите, какую добавку есть смысл завозить (по техническим характеристикам), а какую нет. В случае с протиморозоками задача стояла : дать реальную дозировку добавки и состав бетонов для условий полевого бетонирования. Мы не шутим с бетоном. Это безопасность людей. Кстати, Ружицкий одно время в очень рекламировал применение моющих средств как добавку в бетон и растворы. Не связываю этот факт с тем, что в прошлом году на 2 объектах (мы там делали гидроизолцию) после распалубки монолитных плит перекрытия они просто разрушились. Приезжали спецы на расследование. Оказалось рабочие добавляли на обоих объектах шампунь из расчета 1-2 баночки 200 мл (!!!!) на 150-л бетономешалку. Правда шампунь в обоих случаях был разного цвета.

Вы не правильно поняли :D Вам нужно приготовить цементно-песчаный раствор не на воде, а на смеси воды и Адипласта. Подчекиваю цементно-песчаный. Его вязкость Вы сможете подобрать как обычно нужным количеством жидкости. Я не пишу ВОДА, так как речь идет о смеси воды и Адипласта.Клеящий набрызг Вам не нужен. Должно получиься ка кна фото.

Давайте так. Мой оппонент подтвердил, что добавки на основе нитрата кальция – это ускорители схватывания, ускорители набора ранней прочности и противоморозные добавки. Это не обсуждается. Спор из-за дозировки добавки. Я утверждаю, что жидкие добавки на основе НК эффективно применяются в мире с дозировкой максимум 4%. Оппонент утверждает, что эта величина должна быть в разы больше. Оппонент ссылается на какой-то окровавленный ДБН. Относительно ДБН. Обязан уважать регламентирующие бумаги. И рад, что оппоненту моё «незнание» этих трех букв. Думал : сразу поймет, что шутю. Я ссылаюсь на мировой опыт применения и испытания этого продукта в малых концентрациях. Фирма Schomburg (Германия) вообще предлагает начинать дозировать свою жидкую добавку на основе НК с 0,3% и до 2,7%, что очень близко к результатам, полученным в Украине. Я также ссылаюсь на испытания авторитетной (с чем, кажется согласен оппонент) украинской лаборатории. Я также ссылаюсь на 3-летний опыт применения этой добавки на украинских бетонных заводах немецкого концерна Dyckеrhoff (один из их продуктов хорошо всем известен – строительная химия Sopro) в дозировке, рекомендуемой производителем. Как Вы понимаете, допуск на применение добавки был выдан лабораторией головного предприятия после испытаний. Вряд ли такое предприятие будет рисковать репутацией. Вы сводите действие противоморозной добавки только к снижению температуры кристаллизации воды. - Прежде всего примите к сведению, что вода в цементном растворе – это не дистиллированная вода, водный раствор солей, который замерзает при минус 2,80 С. Упомянутый оппонентом, хлористый кальций понижает температуру кристаллизации воды где-то аж на 1,70 С. Кроме того, «соленая» вода слабее давит во все стороны при расширении. Так что понизить температуру кристаллизации воды в бетоне это нужно, но этого дааааалеко не достаточно. - Надо еще увеличить теплоту гидратации цемента. То есть, греть бетон изнутри интенсивней силами. Добавка НК при дозировке в 3% по весу цемента увеличивает генерацию тепла внутри бетона почти в 2 раза. Первый пик тепловыделения через 8-10 часов. - Надо по-быстрому связать как можно больше свободной воды. То есть ускорить гидратацию и набор ранней прочности. НК способствует повышению растворимости клинкерных минералов цемента и является катализатором гидратации. Ну и конечно очень важно количество цемента в кубе бетона. Как показали испытания Дворкиных чем больше цемента в растворе, тем меньше дозировка НК. Задача НК «довести» бетон до критической прочности, по достижении которой любые изменения погодный условий вплоть до замораживания бетона не повлияют на проектную (конечную) прочность бетона. Но это уже весной.То есть процесс набора прочности идет медленно, но очень уверенно. Естественно при бетонировании зимой с НК нужно придерживаться общих правил зимнего бетонирования. В отличие от хлористых ускорителей применение НК абсолютно не влияет на поведение бетона в почтенном возрасте. Поэтому при выборе добавки мы остановились именно на нем. И относительно дороговизны добавки. Мы не жадные.;)

Режутся в течение первых 3 дней после заливки. Или точнее, когда по дорожке уже можно ходить. Режутся по ширине дорожки через 2-2,5 м. Если дорожка делает поворот, то перед поворотом после за 20 см. Швы режутся на глубину 1/3 толщины дорожки и провацируют в этом месте появление усадочной трещины. Потом шов герметизируется и все красиво.

Как-то у вас сложно с арифметикой дядя Сережа. Смотрим табличку здесь : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=362844&postcount=47 Строка 20. По рекомендации Дворкиных для того, чтобы получить М200 при - 15 С нужно добавить в куб бетона 9,78 кг НК, при этом содержание цемента в кубе бетона 326 кг. Делим 9,78 на 326 умножаем на 100. Получаем 3%. В связи с тем, что остальные "аргументы" на уровне приведенного выше я перестаю флудить. Для всех. С оригиналом украинского "протокола испытаний" все желающие могут ознакомится в нашем офисе. Копии в филиалах.

Я же выше намекал дяде, который живет в Харькове, использует фамилию Ружицкий (или что-то в этом роде) и торгует ВВ добавкой Винсол, что как-то неудобно в его возрасте менять пол. Вроде он уже когда-то был тут. Но ушел. Сейчас он изменил место жительства и пол. ....и опять присоединился к обсуждению.... Пожилой человек дурачится. Молодец!;)

Та... то такое... Конечно в идеале залить бетоном дорожки сейчас. Грунт еще теплый. Добавлять в бетон противоморозку. Готовить бетон на воде градусов 15-20. После бетонирования накрывать сеном, травой,тряпками дня на 3. Да! Нарезать усадочные швы. Потом все это хозяйство обрать и пусть стоят дорожки до весны. Весной собьете отставшее цементное молочко Керхером. Получится ровная шершавая поверхность для клея. Вот такое развитие событий может быть.