Propeller

Как-то .....нежно у вас получилось

Весит он чуть больше 2 тонн.

Классно! Кроме всего остального сколько пространства без перегородок и барьеров на полу.

Если между нагревательными элементами и плиткой пирог пола предусматривает стяжку, то по ней просто наносится слой гидроизоляции.

Я Вам отписался в личку.

1. .... 2. ....слухи сплетни. Я же писАл : не обращайте внимания. 3,4,5 Маркетинг упускаем. Он не касается технической части обсуждения. Про маркетинг : у нас в Киеве появились плакаты "Лечим рак за 30 минут". Маркетинг.... Жаль, что Вы не копаете вглубь проблемы, а просто работаете на уровне "Мне сказали, что Пенетрон - это тайна. Мне так сказали и я вам говорю." Честно : руками и головой был бы за дико высокую стоимость этого продукта, если бы он отличался от остальных подобных простой характеристикой. Мы уперлись в "как глубоко проникает". Ну хрен с ним что-то там проникает глубоко. Даже упустим "А есть ли от этого эффект?". НО! Главное Пенетрон, как и вся кристаллическая гидроизоляция заращивает капилляры не более 0,4..0,5 мм. В этом отношении Пенетрон такой же как и все. Вот если бы он мог заращивать поры хоть в 2-3 раза больше, тогда бы я сказал - это продукт. Тратьте на него деньги. А так, что делать с капиллярами диаметром в 1 мм? Расщивать и Пенекритом замазывать? Ведь Пенетрон водопроницаемый материал. Так? Производитель настаивает на том, что поверхность Пенетрона надо смачивать после нанесения кажется 14 дней. Для чего? Для того, чтобы вода прошла через слой изоляции и начала смачивать бетон уже как солевой раствор с активными компонентами. То есть, материал водопроницаемый. Так вопрос : как же водопроницаемый Пенетрон останавливает течь по капиллярам шире 0,4 мм ? 6. Тут виноват. Не 7, а 4. Первое, что нашел у конкурентов. То есть, 40 м водяного столба. Пока в Украине не встречал подвалы на такой глубине (почти 16-ти этажный дом вглубь). Во вложении дал отрезок из тех.описания Maxseal Flex (Дризоро). 7. ..... 8. ....

Зимой дорисуем. Там просто.;) Сейчас нема часу. Долбаная запара. Субъективно. ППС все-таки не монолит как ЭППС. Тот, который я встречал здесь - это некачаственный шарико-фрагментированный материал. И здесь приходит мысль о капиллярности в зоне контакта "шариков". Думаю отсюда видимо и водопоглощение. Да и все-таки зарываемся под землю и хотелось бы это сделать раз. Тем более под землю сколько я видел - перевидел тех карт кладут только ЭППС. Над землей можно и ППС.

Про ПВА или ничего или .... Видимо вещь мощная, если работает при концентрации 1:10 Вопрос ТС. А проливы масла, рабочих жидкостей? А зимой привоз в гараж под арками авто по несколько килограмм черного снежно-ледяного "мороженного" с дорог, которое таит и стекает на пористую поверхность пола? Смыть со стяжки это невозможно, потому как оно становится её частью. То есть, просто чтобы не пылил?

Посмотрите здесь : www.ekco.ua/WaterproofingBasement/Soft/ Под мембрану просто положить ЭППС. И тогда траву можно прямо под дом ;) А ППС просто водой и немного морозом распадется на шарики.

У Алхимики есть свои пигменты. Поставляются в банках по 1 кг. 1 кг пигмента на 10 л прозрачного продукта. При необходимости пигментировали у этих ребят : www.deco.com.ua/

15 см как раз и напрашивается бетонировать. Вернее подсыпаться мелким щебнем, отсевом и оставить около оставить 8 см на бетон.Вернее железобетон.

Описание всех нижеупомянутых материалов здесь : www.ekco.ua/materials/Floors_track/Poli_v_pomeshcheniyah/ 1. Полиуретановая нивелир масса Hyperfloor-2K. Расход зависит от неровности поверхности стяжки. Цена продукта = 73 грн за 1 кг. Через 24 часа после нанесения Hyperfloor-2K поверхность пола покрасить пигментированным в белый цвет Hyperdesmo ADY-E c расходом 0,25 л на 1 м кв. Цена продукта = 120 грн за 1 л. То есть, если стяжка прочная и ровная, то : Нивелир = 2 мм Получаем (73 х 1,2 х 2) + (120 х 0,25) = 205 грн. за 1 м кв.

Если просто расшить швы и запаковать швы, помыть поверхность водой под давлением и нанести проникающую, то с материалами без транспортных вложились бы в районе 80 грн. Если делать по уму : на швы 2-компонентную гибкую полимерцементную с армированием (полоса шириной 15 см), а на остальную поверхность проникающую (не Пенетрон), то в районе 90-95 грн (работы + материалы-транспорт). Но я так понял - проехали ;) Пусть у Вас получится.

а почему 1 и 2 выделены жирным? Потому, что Vandex придумали проникающую гидроизоляция. Это их изобретение еще середины прошлого века. XYPEX мировой лидер продаж. Почему эти два разных бренда объединены? Это подозрение. Можете не обращать внимание ;) а что смешного в мировом рекорде? Потому что этот мировой рекорд не о чем? Ну проник, ну...А герметизировал? Течь остановил? и про 50 см пишут не от скромности, а просто признают что 90 см это пиковое проникновение, а 50 см это глубина запирающего слоя Дружище! Запирающий слой на глубине 0-3см от поверхности бетона, а то что глубже - это разрозненные островки перепуганных кристаллов. а может отличие Пенетрона от остальных проникающих материалов как раз в том химия продолжает работать и в этих условиях??? (версия) Не могут активные пройти через ими же созданный запирающий слой. Он СУХОЙ. До носителя (влды) не добраться! Какая бы химия не была, но кристаллогидраты (которые растут и запирают) - это конечный продукт реакции. ТО есть, это не сперматозоид. Это уже дитя. не факт, тем более при сильном давлении воды Ну если хорошая полимерцементная гидроизоляция НЕ проникающего действия (толщина 3 мм) держит на отрыв 7 атм (это 70 м водяного столба), то 3 см водонепроницаемого бетона..... тем более если вы специалист в запускании мулек, даже 100% успеха обещаете... Я пионер и комсомолец. Мне стыдно писать неправду. все таки плохо знаем конкурентов, уже год назад Пенетрон стоил 70 грн, сейчас почти 80 грн; Это 120 грн только материалы на квадрат ? Пауза....;)

Если Пенетрон стоит 70 грн за кило. То это на 10 грн дешевле стоимости 1 м кв негативной гидроизоляции с применением материала проникающего действия. Работы + материалы (не Пенетрон. Они им не работают ) = 80 грн. Правда без транспортных расходов.

Почему предложил вариант с ОСБ. 1. Стяжка - это продукт, который делают на месте выполнения работ. То есть, это не "заводское" качество, а полная зависимость от исполнителя. В итоге очень большая вероятность, что даст больше цемента и воды - получите усадку и трещины, даст меньше и не накроет в жаркий день пленкой - стяжка просто будет сыпаться. 2. После того, как стяжка уложена её надо дать хоть месяц постоять (и то мало). Не для "сушки", а для тог, чтобы она уселась и больше радикально не меняла свои размеры. А это усадочные трещины по телу стяжки, трещины в местах примыкания к стене дома. 3. За период выстаивания стяжка будет мокнуть и если под ней утеплитель и вода дойдет до него и по швам попадет под него, то процесс сушки - это тоже время. То есть, мы слишком зависим от будивельника и матушки-природы. Что в случае с деревяшкой ОСБ ? Я люблю поработать с деревом. На Ваш объем 3 дня работы (из-за технологического перерыва при нанесении Десмо) и балкон сухой и красивый. Деревом (ОСБ) 1. Сделать уклон не сможет разве что очень гуманитарий. Брусочки (для уверенности с шагом 30-40 см), ножовка, уровень, топор, нарезанный металлический уголок и дюбеля. 2. Отрезать и прикрутить шуруповертом листы ОСБ тоже для приятной субботней работы. 3. Поверхность ровненькая, сухая. Свою геометрию менять не будет. Что еще надо? ВСЕ! "Стяжка" готова. И её при желании СРАЗУ можно гидроизолировать, крепить ограждение и клеить плитку. Последнее можно сделать хоть через год.

Вот неполный список участников украинского рынка приникающий гидроизоляции. 1. Xypex 2. Vandex 3. Penetron (Slurry) 4. Aquafin IC 5. Maxseal Super 6. Aquamat Penetrate 7. Osmoseal 8. Кальматрон 9. Виатрон 10. Гидрозит ВS 11. Satecma У нас 3 поставщика гидроизоляционных материалов разных направлений. И у каждого есть проникающая. На какую мысль это должно наводить ? Что уникального материала по своим свойствам нет. Как и затирок для плитки нет уникальных. Тут надо слушать кто что и как "поет" о своем. Пенетрон - молодцы. Просекли : проникающая... значит чем можно взять обывателя ? ....проникает... как глубоко?.....очень глубоко.....на 90 см. Там еще и мировой рекорд фиксировали И понеслась : уже некоторые скромные начали писать и про 50 см. И народ (да и я бы наверное тоже, не зная суть проблемы) ведется. Представьте себе какой марки должен быть бетон, чтобы его пропитала вода на 1 м. Для информации в бетон М250 вода проникает на , максимум 1,5 см. Дальше : проникает . Да! Ну проник и что? Герметизировал бетон? Это сколько ж должно быть в слое материала толщиной 1,5 мм "активных агентов", чтобы действительно насытить 1 кубометр кристаллогидратами до полной водонепрницаемости бетона? Это как бежит армия в атаку и только один добегает до сопки. Его берут в плен и унижают. Дальше : концентрация активных естественно будет максимальной прямо в зоне нанесения материала. И в этой зоне активнейшим образом идет выращивание КГ и герметизация поверхностной зоны бетона. То есть, через 3-4 недели эта зона будет настолько плотной и (что важно) сухой , что дальше через этот водонепроницаемый барьер уже к источнику активных агентов (намазанному материалу) просто не сможет подойти их носитель - вода. Ну? Если у вас получится 3-4 см водонепроницаемого бетона в бетонной стене - это уже гипернадежная гидроизоляция. Я бы на месте промоутеров того же Пенетрона запустил бы более интересную мульку для пересиченых. Сработала бы на 100 %. Так что не легко потребителям определится. Но 70 грн за кило Пенетрона ?! Еще год назад было кило по 50. Видимо выросли складские запасы... ПыСы Извините за кислотное письмо

Да, сначала грунт, потом Гиперсил. Чтобы распылить Гипердесмо нужен аппарат безвоздушного наспыления, который дает давление не менее 250 атм. Гипердесмо вязковат.

У вас тоже блоки? Там могут быть работы по подготовке поверхности. Слушайте, а Пенетрон действительно стоит 70 грн за кило?

Да ему пофиг. Только если на поверхности Пенетрона есть высолы (белый налет), то его надо снять или уксусной кислотой или лимонной и потом хорошенько помыть водой.

Зависит от толщины. Тут понятно : чем толще, тем гибкость "пластины" меньше. За раз сделать можно слой толщиной 1 мм не более. Больше нельзя - даст усадочные трещина. Толщину можно набирать кол-вом слоев по сути неограниченно. Ну и армировка Тревирой (полиэстеровый холст) между слоями не помешает. Отакэ.;)

Извините, что влажу. 1. А Вам сестра посоветовала брызгать на слой проникающей гидроизоляции ? После брызгания на изоляцию она покрылась белым налетом? 2. Если в подвал набирается вода, то работает своего рода дренаж : воде из-за стены есть куда вылиться (в ваш подвал). Сейчас вода перестанет стекать в подвал и уровень её за бортом немного повысится. И со временем (уже следующей весной) очень может быть Вам придется отбивать штукатурку чуть ваше и изолировать эти места (те, которые ваше 20 см по блоку).

Вы уж извините, но я ваши пролетарские реплики не очень жалую вниманием по одной причине. Года 3 в детстве пришлось поработать в пролетарской среде. Вывод: пролетарии (не путать с рабочими) испорченные люди, не любящие жизнь. Не люблю я их. А вот относительно : сделал ли я бы так себе задело. СДЕЛАЛ БЫ потому как абсолютно эффективное решение с инженерной точки зрения. Ну и вы, как человек от сохи, вышедший из корня и всё остальное от дедов-прадедов с тоннами пластов народной мудрости верите только своим глазам. Слова, а тем более чужие - пыль. Тогда только ссылки. 1. Это наши дилеры из Донецка слегка поменяли шиферную кровлю на ОСБ-шную. www.gizol.biz/n/pervaya-lastochka-v-harkove.html?PHPSESSID=108cc53df03bba5e2f0bfae1bfbd37ce Кликайте на смотреть фо-то. Это как бы не совсем то. Дерево там гнить :D не будет. Чердак со сквозняками. 2. А вот словенские коллеги из славного города Любляна тоже балуются с ОСБ. Но балуются уже по полной программе. www.k-tes.si/podrocja_uporabe/ravne_strehe/lesena Кликайте на : R E F E R E N Č N I O B J E K T I: OBJEKT 1. Ну и если захотите и OBJEKT 2 гляньте.

1. Почитал про Ceresit CP42. Нормальная стандартная битумно-полимерная дисперсия. По диапазону температур -25...+120 для нашего пояса достаточно. В связи с тем, что это водная дисперсия, то напрягает только один факт : беречь от дождя 1-2 дня. Дальше посчитать, что получается по цене. Цена 25 кг = 1037 грн. Цена 1 кг = 41,48 грн. Расход за 1 слой = 1,5 кг. Надо позвонить продавцам и узнать сколько слоев рекомендуется. Это раз. И можно ли клеить прямо на слой этой гидроизоляции плитку. Может тоже надо присыпать песком. И последнее. Рисовать Вам варианты организации слива с "дырочкой в полу" ? У вас же балкон не над эркером?

Придется демонтировать пару рядов ФЕМ.