-
Публікації
24 417 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
29
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Propeller
-
У меня была другая шальная мысль. Тоже связанная с геометрией. Ведь все то же могло произойти если сама стяжка охладившись уменьшилась в размере. Площадь пола немалая. Линейное сжатие. Но тогда стяжку надо было хорошенько "замерзуть". Клей, падла, полиуретановый. Он должен такие подвижки амортизировать.
-
Пароизоляция (битумный праймер) находится ПОД стяжкой.
-
Абсолютно стандартный ежик. Но сначала опять про точку росы в твердом теле. Влажность твердого тела ни в коем случае нельзя путать с относительной влажностью воздуха. Вода в твердом теле всегда в виде жидкости. %, который Вы замеряете - это отношение веса вода к весу МОКРОГО твердого тела, влажность, которого Вы меряете. То есть, у ребят лежит стяжка толщиной 6 см толщиной. Вес 1 м кв этой стяжки 19 х 6 = 114 кило (ну....около того). 3 % влажности означает, что в этих 114 кг содержится 114 х 3 % = 3,5 л воды. Представляете : 3 л банка воды !!! О еже. У Вас влажная стяжка. Вода из нее (именно вода) может только испаряться. Испарение происходит с ПОВЕРХНОСТИ стяжка. Контакт с теплым воздухом и аэрация ускоряют этот процесс и влажность поверхностого слоя всегда будет ниже. В глубине стяжки холоднее и воде по капиллярам еще нужно стать в очередь, чтобы добраться вверх и улететь паром. Сначала поверхность стяжки была на отметке 6 см, вы её опустили на глубину 2 см (конечно там на этот момент будет влажнее). Вы покурили и дали излишку воды весело испариться с поверхности. Теперь было бы интересно влажность поверхности стяжки под доской (мерить сразу после демонтажа доски). Думаю получите те же 6-8 %.
-
дом 2эт с плоской крышей или 1эт с мансардой
Propeller відповів у розділі Важливі та глобальні питання
Еще вопрос. Узел "Терраса- кровля гаража". Будет ли у крыши гаража и террасы общая плоскость? Или они это будут плоскости, работающие самостоятельно? На террасе тоже будет булыжник? -
дом 2эт с плоской крышей или 1эт с мансардой
Propeller відповів у розділі Важливі та глобальні питання
Теперь моё "приблизительно". Так? -
А....не плохая идея Какая максимальная температура кабеля? Рекламная продукция - это какие-то стикеры (полиграфия)?
-
Пока подытожу свои песни. 1. Если влага идет снизу (грунт,плита, стяжка), то будут влажными и стяжка и доска. 2. Если дело в доске. То будет влажной (вернее уже неравномерно высушенной) только доска. 3. Если бы стяжка охлаждалась до температуры точки росы, то роса выпадала бы на поверхности холодной доски, контактирующей с воздухом в помещении (который по сути и есть источник влаги). 4. Роса на стяжке может выпадать только в случае, если доски не плотно подогнаны и в местах под швами есть "непрокрысы" клея. Но сочетание этих двух факторов при качественной укладке почти нереально. 5. А то, что надо утеплить плиту с торца ,организовать теплую отмостку и утепление в месте контакта стяжка-брус,стяжка-оконная рама - это по умолчанию. 6. Последнее. Паробарьер хорошо бы наносить по стяжке. А уже на него клей и доску.
-
Плита промерзла на 2 м вглубь .... Над ней утеплитель, а на утеплителе активный прогрев (ТП). Стяжка по сути - источник тепла, а не пассивная ограждающая конструкций, разграничивающая холодную и теплую зоны. Поэтому температура стяжки просто не даст находится в ней воде в жидком состоянии. Она быстро испарится. Я так понял пол греется (правда периодически). Вопрос: его включает автоматика или жильцы по ощущениям. Я еще грешил на то, что температура стяжки хорошо прыгает туда-сюда. Длина застекленной стены не малая. Поэтому температурное расширение-сжатие могло привести к тому, что доска с клеем могли отойти от стяжки. Но клей полиуретан. Эластичный.Он мог движение стяжки амортизировать....
-
Ну.... я надеюсь, что в проекте была заложена деформационная лента в месте примыкания стяжки к брусу. С учетом, что ТП. Но с влажностью это примыкание сложно связать. Не знаю насколько дерево "холодит", да и площадь контакта со стяжкой небольшая. Да и как в источнике ваги - я в дереве сомневаюсь.
-
дом 2эт с плоской крышей или 1эт с мансардой
Propeller відповів у розділі Важливі та глобальні питання
Планируйте наоборот : на плиты пенополистиролбетон +сверху рубероид. При этом заметьте : при перемене мест слагаемых суммы в гривне не изменяется -
Давайте определим фонит ли стяжка паром. Пусть пол живет своей жизнью. Подогрев (неподогрев). Положите на обнаженную стяжку клаптык (20х20, 30х30 см) полиэтилена. Прижмите его по периметру чем-то (типа загерметизируйте) и оставьте на денек- два. Дальше - ждем появится или нет под полиэтиленом мокрое пятно или капелька на полиэтилене. Если капельки есть - доска "не виноватая я. Он сам ко мне пришел" (х/ф Брильянтовая рука).
-
Гипердесмо наверное единственный материал в Украине, который имеет документально подтвержденный минимальный срок службы. По системе СЕ mark категория W3. Минимально гарантированный срок службы 25 лет. Этот показатель определяется не лабораторным ускоренным старением , а мониторингом существующих объектов. Так долго писал для того, чтобы сказать : если Вы хотите получить минимально гарантированную долговечность 25 лет расход Гипердесмо должен быть не менее 1,6 кг на 1 м кв. С клеящим слоем 1,9 кг. Грунт = Праймер ПУ. Расход = 0,2 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 67,60 грн. Первый слой = Гипердесмо (цвет Теха) = 0,8 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 49,60 грн. Второй слой = Гипердесмо (цвет белый, серый, беж) = 0,8 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 55,40 грн. Клеящий слой = Гипердесмо (цвет белый, серый, беж) = 0,3 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 55,40 грн. Получается (67,6 х 0,2)+(49,60 х 0,8 ) + (55,40 х 1,1) = 114,14 грн. Со скидкой СД = 97 грн на 1 квадрате. Цены на сегодня.
-
Я не занимаюсь деревом. Кстати, прочитал про термодоску. Термическая обработка делает древесину более прочной, стабильной, придает ей высокую влагоустойчивость. Поэтому термодоска идеально подходит для эксплуатации в местах с повышенной влажностью, таких как бани, сауны, ванные комнаты; для внешней отделки загородных домов, садовых настилов. Кроме того термодоска рекомендуется для укладки на теплый пол, так как не деформируется от перепадов температур. Как бы как раз для влажных дел.... Это вопрос к ТС. Клей для доски ложится на стяжку сплошным слоем? Доски шпунтованные, подгоняются плотно? Лак (воск) немного заходи в швы между досками? Еще, если бы подогрев пола стал сушить доску, то она бы парила вверх и вряд ли бы увлажнила стяжку. Пар в отличие от вода всегда идет от теплого к холодному. Тут еще гипотетически можно предположить такую хрень. Плита отделена от стяжки 2-мя слоями битумного праймера и листовым утеплителем со швами. Я могу сомневаться в том, что этот пирог защищает стяжку от водных испарений плиты. Пока стяжка не была закрыта деревом она просто транзитила через себя влагу и дальше в комнату. После того, как крышку закрыли деревом пар начал скапливаться в стяжке, сразу превращаясь в ней в воду. Это процесс неторопливый, а, типа, накопительный. Для того, чтобы последствия этого проявились нужно время. Вот где-то так и получилось.
-
Паробарьер должен лежать под клеем для доски (паркета). То есть, снизу вверх : стяжка-паробарьер-клей-дерево. Располагать паробарьер под пористым гигроскопичным основание (стяжка), на которое потом клеить чувствительное к влаге покрытие - риск.
-
Да в том то и дело, что стяжка по сути изолирована от контакта с влажной средой - воздухом.Полиуретан (пусть даже не сплошной слой) + дерево. А та остаточная влажность, которая в стяжке была - это не пар, который может конденсироваться. Это просто вода, абсорбированная в порах цементного раствора. Вода. И точка росы для воды - это точка её же воды. Эту остаточную влагу из стяжки только можно выпарить, включив подогрев и убрав сверху паробарьер (доску с полиуретаном).
-
Снизу вверх : - плита перекрытия - песок (для выравнивания неровностей плиты под укладку утеплителя) - утеплитель (расчет толщины утеплителя для Вашей климатической зоны должен дать продавец утеплителя, знающий его характеристики) - полиэтиленовая пленка - стяжка с уклоном (толщина в самом низком участке не менее 6 см). Стяжку делать с усадочнами швами. - нанесение слоя гидроизоляции - нанесение клеящего слоя (тонкий слой гидроизоляции с посыпкой песком). Это в случае, если планируется кладка керамической плитки. Всё. После этого можно давать любой перерыв перед дальнейшей "декорацией" кровли. У вас есть теплая водонепроницаемая кровля, которая к тому же и летом не греется.
-
дом 2эт с плоской крышей или 1эт с мансардой
Propeller відповів у розділі Важливі та глобальні питання
Крыша гаража будет к стене дома. Да? Будет примыкать только одна сторона крыши? Неплохо было бы какой-то эскиз от руки накидать и здесь выложить. Лучше один раз увидеть, чем .... -
дом 2эт с плоской крышей или 1эт с мансардой
Propeller відповів у розділі Важливі та глобальні питання
"Лак" - не значит что-то "стеклянное". Гипердесмо АДИ-Е тоже лак (прозрачная жидкость средней вязкости). Но после его полимеризации получается эластичная резиноподобная пленка. Относительно "гигиены". По секрету. Товар, импортируемый на территорию Украины даже не может пересечь границе без документа о его безопасности для граждан. Давайте свою электронку - сброшу. Файл в pdf не влазит во вложение здесь. -
Вы когда отрывали доску от стяжки клей (полиуретан) отрывался с доской или оставался на стяжке? Как решено примыкание стяжки к оконному блоку (раме)?
-
Проще так : у них www.google.com.ua/search?q=dew+point+table&hl=ru&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=XiE5T8roNOPl4QTTyJyhCw&ved=0CDAQsAQ&biw=972&bih=541 у нас www.google.com.ua/search?hl=ru&biw=972&bih=541&tbm=isch&sa=1&q=%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B+%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0&oq=%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B+%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0&aq=f&aqi=g-S1&aql=&gs_sm=3&gs_upl=109924l115208l0l116296l18l18l0l6l6l0l152l1279l1.9l10l0
-
Чтобы при таких условиях на (в) стяжке появлялся конденсат температура стяжки должна быть около +2С. Но это стяжки, контактирующей с воздухом в помещении.