Propeller

А никак. Вам должны залить бетон, который может спокойно жить без защиты от "воды-мороза". Для этого его марка должна быть не менее 250. Пленка сверху закроет от дождя. Дождь штука временная. Если пленки нет, то дождь прошел и бетон в течение 2-3 часов высох. Даже в ноябре. Если пленка есть, то она направила воду, которая на нее попала к месту , где фундамент встречается с грунтом, дальше эта вода (возможно даже лужа, которая стоит под фундаментом) начнет атаковать фундамент через обе стенки фундамента и делать это долго. Я уже не говорю о грунтовой влаге, которую слегка подсасывает бетон. Дальше вода , попав в бетон и поднявшись в нем (обычно в поверхностном слое) стремиться испариться с него в НЕБО! А там - фиг - пленка не пускает пар в НЕБО! На пленке конденсируется испарившаяся из бетон влага. И которая каплями опять капает на бетон. Ну, а тут морозы .... Пусть бетон стоит незащищенный. Ничто так не сушит как аэрация. Фух!

А пленкой укрывать не стОит. Хуже будет.

Ответил в личку. Кстати об обмазочной. Есть целый тип обмазочной гидроизоляции - гидроизоляция на цементной основе. Это самый долговечный тип гидроизоляции. Потому как она минеральнаяи срок её службы (если она правильно применена) равен сроку службы конструкции.

О! Да тут целая бригада newcomers-пенетронщиков образовалась. Дружище! Почитайте свои аргументы. Максимум беллетристики (песни для покупателей-гумманитариев, которые впервые увидели бетон) минимум физики и химии. А эти 2 науки - основа гидроизоляции. Прочитайте свой вопрос-предложение. Такой смелый и дерзкий.:D 1. Как просверлим? Насквозь? Или на какую-то глубину? Если на глубину, то какую? И вообще зачем сверлить? Вы придумали новый способ оценки водонепроницаемости бетона? 2. Перфоратором вы не выймите керн. А он, подозреваю, вам понадобится. 3. "Протекать" - это что значит? :D 4. Бетон какого класса будем проверять? 5. Как будете определять, что бетон бетон не "протекать"? Если делаем в лаборатории, то кто платит за испытание? Цену озвучить? ;)

А я все-таки считаю, что причиной сырости стен подвала является некачественно выполненная гидроизоляция стен подвала. Давайте останемся каждый при своем ;)

А Вы не строитель. Вы - скульптор. Мастер формы. Это прошлых лет. www.ekco.ua/Foto/Remont-gidroizolyatsii-terrasi-/ www.ekco.ua/Foto/Remont-gidroizolyatsii-balkona/ У ТС в связи с тем, что ему нужно просто обеспечить водонероницаемость и плитку можно закрыть чем-то цветным, то попробуем это сделать с установкой флюгарок. Но это после осмотра территории.

2 Пас Ратунковский 1. У меня вызывают подозрение герметичность низа коробки двери выхода на балкон. Заподлицо... 2. По остальному - в личке. 2 Участники темы. В этом году наши производители работ почти не слазят с восстановления водонепроницаемости террас по плитке без демонтажа последней. Не знаю : хорошо это или плохо .... Но тенденция на лицо. Строители относятся к гидроизоляции как к вторичной хрени. Видимо важнее , чтобы дом выглядел при сдаче поконфетистей.

А там в ссылках есть контакты. Катя или Таня Ссылайтесь на ........СтроимДом. Так и говорите : Я со СтроимДом. Здрасте!

Отмостка - не есть гидроизоляция.

А к чему это Вы? Чего это Вас прорвало?

Так и я на лак могу ;)

А мне больше понравилось " Товарищ поехал жить в Эквадор".

Uvex, А не хотите прицепиться к торцу плиты? Естественно с крепежом к стене по концам трапеции.

Минус 15 прОцентов.;) От цены, указанной здесь : (ссылка устарела) или здесь (ссылка устарела)

Подо мной 12 несчастных. Я же писал : душ у меня просто падает на пол. Я не сапожник без сапог. Все сделано нашими (ЕКСО) материалами. Добавлено через 2 минуты Так а зачем Вам мокрая стяжка, под которой гидроизоляция. Спросите у авторитета в той теме где должна лежать гидроизоляция в ванном половом пироге.;)

Уже четыре года продаю пенетрон. Рекламаций нет напрочь. Все довольны. Для тех кто хочет дешевле (проникновение меньше- до 15 см вместо 40, самозалечивания нет) есть "Гидрохит", который производится на том же заводе, стот 5$ за кг,которого хватает на 1 м2. Дешевле только смолой помазюкать (что большинство "специалистов" и делают). Опять о глубине любви. Идеологи Пенетрона очень тонко повели и ведут покупателей по лукавому пути. Они бьют на глубину проникновения. Прежде всего в реальной жизни никто это проверять не будет. Они это знают. Представляете кто-то будет высверливать керн ну и ....институты... Особенно если говорить о частных застройщиках. А никто не задает себе вопрос о ширине проблемы? А что будет, если в бетоне (обычно это может быть через 2-3 года) в конструкции появятся либо усадочные (а Вы знаете, что подземный бетон уплотняется и усаживается где-то лет 10-15) либо деформационные трещины с раскрытием более 0,4 мм (это толщина 4 листов писчей бумаги). Начнет течь. Пресловутое "самозалечивание" (хорошо звучит для начинающих ) нервно курит в сторонке. Бетон всегда течет по трещинам и швам. По телу бетон фундаментной стены (А это В20 и выше) вода не пройдет. И чем старше бетон, тем больше снижается его водопоглощение безо всяких проникающих. А вот к Вам вопрос,пропеллер -чем бы вы заменили пенетрон адмикс? Да запустил наш Изомат в прошлом году Аквамат Эдмикс. Повелся на "тенденцию". В Украине 1 кг будет стоить около 28 грн. Дозировка до 1,2 кг на 100 кг. Но я пока думаю. Кстати смачивают поверхность, что бы частицы глубже проникали. Вот и я Вашему коллеге Диме говорю, что слой проникающей - это водопроницаемая хрень. А он расстроился. Так это не только Пенетрона касается.;) Вы говорите "чтобы поглубже". Поглубже "частички" могут заехать в бетон только на носителе. А носитель - это вода. То есть, смочили водой намазанный слой, вода прошла сквозь него, при этом растворив и разместив в себе "активные агенты" и дальше пошла в бетон насыщать его этими агентами. То есть, вода прошла сквозь слой нанесенной проникающей гидроизоляции. Значит этот слой водопроницаемый. :D

Зеленый - это какой-то полимер. Цементный - это топинг. Добавлено через 24 минуты Д не работает как нивелирмасса. Это по сути полиуретановая краска для пола. Выравнивать 1 -1,5 см полимером очень сложно технически и финансово. Если Вы хотите получить максимально ровную поверхность, то надо применить полимерцементную нивелирмассу. Поищите что-то украинское с такими характеристиками : www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0758/54.pdf 1. Стандартный рабочий вариант. Аквадур + Гипердесмо-Д (расход 0,45...0,6 кг на 1 м кв). Гипердесмо Д наносится за 3-4 слоя (за 1 день). 2. Аквадур + Дюрофло-СМТ. Дюрофло-СМТ можно защитить Гипердесмо-Д, если будут частые проливы масла, красок и т.д. 3. Если хотите цементный вариант, о уже поздно. Это цементный топинг. Он наносится в момент укладки бетона. Добавлено через 9 минут 1.Сделать самому можно. - шлифовка (машину можно взять в аренду) - грунт АКВАДУР или Праймер ПУ - в случае если пол гаража будет мыться водой, то слой грунта пока он "свежий" посыпать кварцевым песком фракции 0-0,4 мм - потом нанести 3-4 слоя Гипердесмо -Д с интервалом не более 2 часов между слоями

1. Чтобы закрыть с вами тему по Пенетрону. Это стандартный материал проникающего действия. С очень высокой ценой. Необосонованно высокой. Даже знаю причину такой высокой цены.Поверьте : она на связана с химией и составом продукта.:D Я его здесь его не хаял, а просто рассказывал об особенностях применения проникающей как класса гидроизоляции. 2. Все-таки 14 дней присутствует. Читайте п.4.8. (ссылка устарела) Остальное - просто набор предложений обо мне (Спасибо!) и о себе. Думаю кроме Вас никому не интересный. Ответ дня 3 писали? И последнее. Если Вы зашли в СтроимДом, то занимайтесь консультацией жителей форума по своей теме. Я - не тот, на кого стоит обращать внимание.

Как на эту пленку Вы хотите клеить плитку? Или это будет финишное покрытие?

Что такое водопроницаемая гидроизоляция??? Это гидроизоляция проникающего действия. Слой это гидроизоляции - не есть гидроизоляция. Хоть эта и обмазочная гидроизоляция, но это гидроизоляция не поверхностного действия, а объемного. Задача этого вида гидроизоляции загерметизировать капиллярные поры в бетоне на определенную глубину тела бетона, тем самым преобразовать слой бетона, контактирующий с этой гидроизоляцией в водонепроницаемый бетон. По сути дела проникающую можно назвать преобразователем бетона Кстати, где-то через год после нанесения слой проникающей просто можно снять. Вы не задавали себе вопрос зачем Пенетрон смачивать водой пару недель после нанесения. Чтобы его корочка стала покрепче? ;) Это что-то типа теплопроводной теплоизоляции? Это не ко мне. "Этот бронежилет пулепробиваемый..." Вы или говорите прямо, что это НЕ гидроизоляция или разъясните как изоляция может быть водопроницаемой? Читайте выше. Во всех бензинах одинаковая химия, вы 76-м заправляетесь или всё-таки? В бензинах разная химия. Не только по фракционному составу, но и по набору присадок. Вы хотели сказать "одинаковый принцип действия"? Потому что химия это в том числе и сырьё, которое даже у одного производителя может меняться. И меняется рецептура. И меняются свойства материала. Что уж говорить о разных характеристиках материалов разных производителей. Нет одинаковая химия. Набор песка разных размеров (фракций), цемент (он и Африке...) и так называемые "активные агенты". Последние - штучки для инициации роста кристаллогидратов. Больше вопросов не нашел. Относительно сказки про девочку. Девочки у нас умные и натренированные. У нас закон : о материалах-конкурентах никаких отзывов. Мы их не знаем. Знаем только свои. Потому и хвалим свои. Поэтому нести такую ересь даже с бодуна девочка не могла. Это ниже достоинства любой из наших девочек.

Кажется тут кто-то засеял культ Гипердесмо. Честно - не понимаю применение Гипердесмо внутри дома. На фото Аквамат-Эластик. Без запаха. Сразу готов для клеения плитки. Не забывайте - это материал для гидроизоляции внутренних и наружных бассейнов. А тут какой-то санузел с душем.;)

Да можно. Но это пока редкость. У нас Вы будете первым. Из "минусов". 1. Запах при производстве работ. 2. Посыпка песком (приклеивание песка) для формирования "наждака" под клей для плитки.

Спасибо, Дмитрий! 1. Очень много полезной информации. Плюс : Вы веселый. Это хорошо. 2. Продолжим про водопроницаемую приникающую гидроизоляцию? В этой теме о ней. 3. Или для затравки про то, как закрыть изнутри бетонную "плачущую стену" (это знаете, когда заливают бетоном, после которого в стене остаются участки (по 2 квадрата по площади) из щебня облизанного цементом ) цементными и полимерцементными материалами ? 4. Потом можем и химию копнуть ;) Да! И про дырочки! Вы, Дмитрий, не романтик! Вот это минус. И последнее. Есть 3 категории (не класса) трещиностойкости конструкций (не бетона). Бетон - это один из материалов из которых "собирают" конструкцию. Думаю разницу Вы почувствовали. Честно, но про 3-ий класс трещиностойкости бетона "услышал" от Вас. Может я что-то пропустил? Так о чем побазарим, дружище?

Если подрядчик нахалтурил, тогда заказчику будет проще принять решение продолжать ли сотрудничество. А я же написал "не ждать ноября" с его неустойчивой погодой. Сентябрь - октябрь - это идеальные месяцы для ведения бетонных работ.

Если сделать это осенью (не в ноябре), то можно сэкономить время на следующий год. Просто весной начать гнать стены и вперед. Слово "выстаиваться" не для фундамента, а для дома. Есть еще один плюс. Если строить весь дом будет одна и та же бригада, то залитый осенью и перезимовавший бетон будет хоть какой-то оценкой бригаде. Понять с кем имеешь дело.