Propeller

Спасибо! Есть смысл остановится, потому как начинаем делить на ноль. Вы здесь хотите того или нет публично усомнились в порядочности нашей организации. И в том, что мы торгуем неправильно: Поэтому прошу Вас отреагировать на мое предложение :

И что я могу добавить? ;) Ну лил я себе столбики под забор года 3 назад . В день один месил 0,6 куба. Отдых. Торопиться некуда. Дозировал "компонеты" не лопатой, а ведром. Учитывая, что плотность всех этих дел где-то одинаковая, то весы решил из дому не везти. :D Песок, цемент, щебень 5-20 покупал в Аджио (склад рядом с дачей). Цемент купил из расчета 300 кг на куб. Месил смесь = цемент-песок-щебень = 1-чуть меньше 3- чуть больше 4. Ведро было черное 15л (поэтому "чуть" из-за некратности). На мешок 25 кг цемента давал около 14 л воды. Применял Беветол (суперпластификатор), ну и Поролит со шприцом. Не вибрировал. Просто штыковал. Столбики все еще выглядят красиво. На выходные если не забуду проверю прочность. Самому интересно.

В сравнение с бездобавочным бетоном. Есть такая зависимость 1% воздуха в бетона минус 5% его прочности. Сколько воздуха Вы вовлекли в бетон сказать конечно не смогу.

Да! Я такое не встречал..... Если не влага, то остается одно. Из опыта. Такое может быть если нанесли за раз толстым слоем. То есть, около 0,35-0,4 л на м кв. Т-шка не очень эластичная и содержит растворитель. Поэтому после "высыхания" дает небольшую усадку. Поэтому производитель рекомендует толщину слоя (одного) из расчета 0,15-0,2 кг на 1 м кв. По Десме и водостоку напомните. Не помню. А за сколько слоев наносили?

Теперь давайте по порядку. А то как-то выходные.... 1. По вашему эксперименту. Вы мочили кусок бетона 1 час. После этого нанесли на него слой гидроизоляции. Дело в том, что у гидроизоляция на цементной основе паропроницаемая. очень паропроницаемая. Поэтому Ваш кусок бетона уже через день стал сухим. Вода испарилась, как это она любит делать. И больше нечему было вытягивать из Аквамат-Пенетрат активные агенты для насыщения ими Вашего куска бетона. 2. Трещины. Отслаивание. Вы наверное много читали о том как забухтела (отошла от основания) стяжка и пошла трещинами. Причина - усадка. Причина усадки - перебор воды или перебор цемента или неправильный уход за стяжкой после её укладки (поддерживание стяжки во влажном состоянии). Что такое гидроизоляция проникающего действия - это цемент + инертный заполнитель + химикат (активная добавка). В нем нет полимеров, улучшающих адгезию материала к основанию. Потому как она (адгезия) для него вторична.Это "контейнер" с химикатами, из которого вода должна вытаскивать активные агенты растворяя их. Это происходит при контакте воды со слоем гидроизоляции. То есть, проникающая - это просто цементный раствор,который наносится на поверхность кистью. Внимание : тонким слоем. Выше я приводил причины усадки и отслоений : - перебор с цементом Рецепт Аквамат-Пенетрат строго соблюдается при производстве. Это делают не люди, а, естественно, машины (электроника). Грешить на то, что один мешок хороший, а другой плохой сложно. Емкость смесителя около 6 тонн. Это одна партия. 300 мешков. Если брак, то 300 мешков. Если 300 мешков, то не один покупатель должен прийти с претензией. - перебор с водой Тут мне сложно что либо комментировать, так как Вы работали по инструкции и ,наверное, добавляли в сухую смесь расчетное кол-во воды и .... наносили материал не на глянцево-влажную поверхность, а на матово. - уход за "стяжкой". Вот тут важно. Пенетрон рекомендует увлажнять поверхность его гидроизоляции, нанесенную на сухой бетон 14 дней. Смачивание поверхности сухого бетона не в счет. Вода для проникающей крайне важна. Крайне. Без воды проникающая не проникнет. Как бы я поступил в Вашем случае. После нанесения материала как только он схватился положить на него полиэтиленовую пленку. Пусть парится. Смачивание. Если не пульвером для обработки растений, так просто кистью. Кисть в ведро с водой и ляпать. Смачивать до появления стойкого глянца на поверхности материала. Материал сначала как бы съедает воду как губка, но после очередной дозы воды она перестает впитываться. Это сигнал к тому, что смачивать хватит. После смачивания опять пленка. За 3-4 дня такого смачивания слой Аквамат-Пенетрат уже при первом смачивании становится глянцевым. Это значит, что бетон под ним начал по-тихоньку уплотняться продуктами реакции химикатов АП и солями бетона. Держать слой АП под пленкой желательно до момента начала возведения стен. 3. Слой материала. Вы писали, что трещит в местах, где слой материала около 2 мм. Изомат рекомендует наносить материал за 2 слоя по 0,75 кг на 1 м кв. Плотность раствора АП = 2кг/1 л. 0,75 кг образуют на поверхности слой толщиной 0,38 мм. Еще один слой - еще 0,38 мм. Получаем за 2 слоя около 1 мм толщины. У Вас получился расход в 2 раза выше. Увеличив толщину слоя гидроизоляции Вы увеличили и усадочные напряжения в ней. И как следствие отрыв от основания и растрескивание. 4. При смачивании шипит и...... Шипеть может по 2 причинам : - химическая реакция. Но это не пойдет, так как воды входит в состав АП. - вода вытесняет воздух из пор. Возможно. Это говорит о качестве бетона и о том, что АП не мешает еще увлажнить. Так как Вы любите экспериментировать, то у меня к Вам просьба. Сделайте из раствора (песок:цемент = 3:1) брусок размером где-то 100х200х50 (мм). На третий день после изготовления нанесите на него слой АП. И через день положите на слой АП слой любого раствора. После этого положите этот брусок в воду так, чтобы он погрузился в воду на 2-3 см и понаблюдайте. Это у Вас получится макет горизонтальной отсечки. Брусок в воде - фундамент, АП - гидроизоляция, раствор над АП - стена. Если раствор над слоем АП через 7-14 дней будет сухим, то просьба напишите об этом здесь. Это я к тому, что : Это важно! Фото 1 - АП нанесенный 15 мая. Фото-2 - АП нанесенный 15 мая и смоченный 17 июня. После ударов молотком по гидроизоляции видно, что бетон под ней сухой. Фото-3. АП на бетонном горшке с водой день 1. Фото-4. То же день 7. Фото - 5 . То же день 16.

Одна из жизненных проблем это возникновение противоречий. Я в теме довольно давно и помнятся настоятельные рекомендации, наносить грунтовку между слоями десмы, если следующий слой наносится с большим перерывом после предыдущего. Это получается технология обновилась? У клиентов бывают случаи , когда на поверхности Гипердесмо появляются небольшие трещины. Обычно в мечтах, где очень тонкий слой материала. Покупать для этого комплект грунта Универсальный Праймер 4060 получается накладно и "что потом с 90% этого неиспользованного грунта делать". Я задал вопрос технологам Алхимики. Получил ответ, который Вы прочитали выше. Подобного рода ремонт провели прошлой осенью на одном из наших объектов. Этой весной проверили. Новый слой Гипердесмо лежит правильно. Если захотите применить грунт УП 4060, то процедура очистки поверхности перед его нанесением та же, что я и описал выше. ??? А для чего тогда грунтовка для плитки и камня, под десмо-Т. У меня не те пузырьки-кратеры, которые возникают при нанесении большим слоем. Это довольно большие пятна, где десма не приклеилась к поверхности, единственное что делалось перед нанесением это обезжиривание. Я раньше писал в этой теме. Сильный неожиданный ливень ч/з 20 минут после нанесения(не мелкий дождик, а поток воды с террасы на балкон), таки сильно повредил свежее покрытие и его пришлось удалять. При этом обратил внимание. На ранее обработанной части поверхности, покрытие десмой легко отделяется от основания плитки, в виде пленки. Собственно, поэтому и вспомнил о праймере по плитке. Под Гипердесмо-Т мы грунтуем поверхность, только если наносим на глянцевую плитку. В прошлом году наносили на террасу Дома с химерами. Там был полированный гранит (что-то типа габбро) там, естественно наносили предварительно Праймер-Т. Иногда, при нанесении на неглянцевую плитку наши бойцы добавляют около 20-25% ксилола в Т-шку и наносят как грунтовочный слой. Бывают локальные отслоения материала, но они почти всегда в районе межплиточных швов. Опять же причина - выход подплиточной влаги. Да! Расход Гипердесмо Т мы даем не менее 0,5 л на 1 м кв. Кроме Праймера-Т под прозрачные полиуретаны нельзя наносить ни какой другой праймер. Так как прозрачный материал не защищает грунт от УФ и тот начнет желтеть до коричневого цвета.

Честно. Ничего не могу сказать. Я его никогда не применял. У этого продукта, если он допущен в продажу должно быть Заключение СЭС об его безопасности. Мы импортируем все наши продукты и без этого заключения продукт даже не пускают на территорию Украины.

А я не понял. "облицевать бордюр на открытой террасе". 1. Терасса наземная или надземная? 2. Бордюр из какого материала? 3. Что примыкает к бордюру? Цементная стяжка, плитка? 4. "Облицаевать" - ?

Подвох в том, что Вы насытили бетон воздухом. Пластификаторы раствором - это воздухововлекающие добавки. А количество воздуха в бетоне лимитируется. Не более 5%. Более того важен еще и размер воздушных пузырей в бетоне. Они должны быть как можно меньше. ВВД для бетона дают размер пузырей меньше, чем ВВД для растворов. Дозировка ВВД для бетонов до 0,05% по весу цемента. Дозировка ВВД для растворов до 0,3% по весу того же. Не знаю какую дозировку Вы давали. Вы получили бетон с пониженной прочностью. Для растворов прочность вторична. Для бетона не совсем.

1. Возникла необходимость положить плитку на десму двухгодичной давности. Песка на ней нет. Чем лучше обеспечить ее адгезию к плиточному клею и возможно и к клею для пенопласта. Ваша двух-компонентная грунтовка у меня есть. "Проблема" частая. Недавно беседовал с технологом производителя. Ответ : поверхность Десмо помыть (даже можно с мылом, как это не странно для нас звучит). Обильно сполоснуть водой. Дать высохнуть. Перед нанесением протереть существующий слой Десмо ксилолом. Именно протереть. И можно наносить новый слой. Для приклеивания плитки. Нанести Гипердесмо с расходом 0,3..0,4 кг на 1 м кв и посыпать песком пока слой свежий. На второй день "лищний" песок смести. 2. Покрывал плитку на балконе прозрачной десмой, грунтовать пожлобился(плитка не полированная), в итоге воздушные пузыри. Если сдеру и еще раз уже с грунтовкой, поможет? 1. Правильно сделали, что не грунтовали. 2. Пузыри - это испаряется остаточная вода из стяжки. Вот давление пара и подрывает местами материал. Абсолютно штатная ситуация. Пузыри возможны когда за раз нанесли толстым слоем. Но они (пузыри) тогда мелкие. 3. Гиперсил в тубах уже есть в продаже? А хрен его знает. Я ж не по этой теме. Звоните в понедельник в контору. Вроде в четверг пришла очередная машина.

Чем тоньше слой, тем дольше стяжку нужно подержать "мокрой". Перед нанесением стяжки "старый" бетон периодически поливать водой до насыщения. То есть, чтобы посл последней порции полива поверхность бетона была темно-влажной хотя бы минут 20. Хорошо бы работы вести вечером. После нанесения стяжки её накрыть пленкой. Но не сразу, а когда она схватится. Схватиться = жмете пальцем на стяжку, а она не проминается. Это где-то часа через 2-3 (зависит от температуры). Если под пленкой потом будут капли (конденсат), то поливать не нужно, она себя сама поливает. Перед тем, чтобы что-то делать со стяжкой дайте ей минимум неделю на набор прочности и усадку. Ходить по ней можно когда ваши ноги не будут оставлять следы на стяжке. Работа участками вести можно. Только оставляйте ровный край между "вчера и сегодня". Для того, чтобы проклеить стык вчера-сегодня просто промажьте торец вчерашнего чистым Адипластом и пока он еще "свежий" наносите новый слой. Если эстетика бетона устраивать, то так и оставляйте. Адипласт бетону поможет выжить долго.

Нет. Не в этом дело. Дело в стойкости покрытия к УФ(ультрафиолету). Аквадур не очень любит солнце. Даже если сверху он будет закрыт песком. Тогда лучше такой пирог : - Аквадур (0,2 кг на 1 м кв) - Аквадур (0,15 кг на 1 м кв) пока свежий посыпать песком (просто разбросать как курочек кормить). Это на тот случай, если не получится следующий слой нанести на следующий день (дождь.....пора ехать...) - Гипердесмо (серый) (0,4 кг на 1 м кв) и по нем тотально песок, так, чтобы сверху оставался слой сухого (прикатать валиком) - Излишек песка на второй день смести. - по желанию песок можно покрыть прозрачным Гипердесмо АДИ (для его лучшего закрепления). Добавлено через 3 минуты Я писАл вода - Адипласт = 3-1. 2-1 ....в общем-то приветствуется.;) Вот здесь www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/73.pdf написано. Прочтите "Износостойкие выравнивающие стяжки".

1. На контрольном куске, который Вы обработали материалом он и не должен был работать. У Вас же кусок бетона, который Вы обмазали был сухой. Это гидроизоляция поверхностного нанесения, но объемного действия. Вам нужно было его (кусок бетона изнутри насыщать водой). Найти способ.Вода "вытаскивает" химикаты из материала и пускает его в работу. Ну об этом писано-переписано. Это суть этого вида гидроизоляции. В понедельник сброшу сюда фото показать как работает Аквамат-Пенетрат на бетонных минирезервуарах с водой. 2. К сожалению, никто не примет у Вас претензию на клей для плитки, который не клеит, на готовую штукатурную смесь, штукатурка из которой потрескалась. В тех. описании на все продукты - полуфабрикаты производитель пишет, что не несет гарантию, в случае если нанесение шло не под присмотром представителя производителя. 3. Мы отойдем от этого правила. Надеюсь у Вас осталась накладная. Сбросьте её номер мне в личку. Деньги найдем способ Вам вернуть. В дальнейшем, думаю, Вам нет смысла рисковать и применять наши материалы. 4. Мы не продаем материалы, которые сами не применяем в своих работах на объектах. 5. Благодарю за открытую дискуссию.

У Вас потрещал верхний слой бетона (молочко) вместе с нанесенным Аквамат-Пенетратом. Посмотите на фото 2. Там есть один перевернутый чусочек. Видно, что Аквамат Пенетат отошел со слоем бетона. Причина : подготовка поверхности. Перед нанесением поверхность нужно было либо помыть "Керхером", либо пройтись мет.щеткой для снятия цементного молочка.

1. Нужно ли после "керхера" пропитывать бетон акриловой пропиткой-грунтом? Нет. Только смочить перед нанесением ремонтного слоя. 2. Какой толщины делать стяжку и почему адипласт а не адифлекс, или и то и другое? Только Адипласт. У Адифлекса другая химия. Он только для тонкослойных растворов. Раствор с Адифлексом можно наносить слоем не более 1 мм за раз. Иначе могут появится усадочные трещины. Стяжка цемент + песок или отсев добавлять? Нужно просто помнить, что минимальную толщину стяжки определяет диаметр самой большой фракции песка в нем. Гранотсев приветствуется : цемент-песок-отсев= 1-2-2 3. Если проделать фокусы с аквадуро-песчаным покрытием, как потом такая поверхность реагирует на загрязнения грунтового характера?(Если шастать по участку, на огород и обратно, и в зной и в дождь...) Потом водой или веником - насколько стойко? Получите наждачную поверхность, которая конечно будет пачкаться. Насколько стойко не скажу. Как мне это оценить? Писать : гарантировано простоит .... лет не буду. Поставьте себя на мое место и попробуйте ответить. Сразу появится много наводящих вопросов. Тут лучше смотреть на "проблему" с другой стороны : насколько покрытие ремонтопригодно. Насколько сложно сделать его ремонт. Здесь ремонт достаточно простой. Аквадур бесцветный, песок (можно остатки после нанесения не выкидывать, а сохранить). Извините, забыл уточнить : отмостка у Вас в тени ? Если местами, то когда на нее светит солнце (утро-вечер-полдень)?

Судя по фото 2 у Вас "слой" гидроизоляции откалывается кусочками толщиной около 3-4 мм. И если на этот кусок посмотреть с боку (в разрезе), то видно, что он состоит из 2 слоев : более светлого (тонкого) и более темного (потолще). Я угадал? Думаю, что да. Если так, то причину я знаю.

Как варианты : 1. Мыть "Керхером" и после этого затягивать дорожку тонкой стяжкой с добавкой Адипласта. Дальше смотреть по эстетитке : нравится ли дорожка визуально. 2. Шлифовать (объем небольшой, поэтому можно сделать это ручной шлифмашиной). Потом нанести Аквадур за 3 слоя. При этом первый слой нанести на влажное основание (смоченный бетон стяжки). На следующий день второй слой Аквадур с посыпкой кварцевым песком (фракция 0-0,8 мм). Песок должен лежать с избытком (его после нанесения прикатать сухим валиком). На третий день смести неприклеившийся песок (не выкидывать его). Нанести слой Аквадур и опять присыпать песком (также как и во второй день). Потом смести неприклеившийся песок.

:D Аквамат-Адмикс и все перечисленные Вами добавки - это продукция ISOMAT. Естественно, через 2 дня после начала продаж Аквамат-Адмикс я поинтересовался у технологов ISOMAT относительно применения Аквамат-Адмикс в бетонах с пластификаторами. Так как в мире и на наших заводах бетон без пластификаторов не делают. Ответ : конечно можно применять со всеми пластификаторами. В доказательство, когда проходили испытания в Украине, то в качестве пластификатора в лаборатории применяли какой-то наш Полипласт. Все норм. Поэтому Пластипруф, Беветол, Адиум - вперед. И все-таки не экономьте на пластификаторе. ;)

Я - за чипсы. Поверхность умеренно шершавая, рябая. Хорошо моется дождем и возможная пыль с грязью будут вписываться в рябой дизайн (ну.....типа так надо). Каменный ковер - съест много прозрачного полиуретана, чтобы уменьшить шероховатость до желаемой. Кроме того, работать с чипсами - одно удовольствие (можно даже детишкам поручить).

Адинол в смысле Адинол-ДМ ? Я все-таки ближе к Домолиту. Он обеспечит морозостойкость кладочного раствора. А в Вашем случае- это очень важно. Относительно Беветол-Пластипруф, то Беветол пластифицирует лучше. Все-таки суперпластификатор. Применять Беветол с Аквамат-Адмикс производитель рекомендует.

Ого! Тогда, для того, чтобы оставить красоту верхнего торца стены "затрите" верхние горизонтальные швы раствором с Адипласт. Высота затирки буквально 1,5...2 см . Соотношение вода: Адипласт = 3:1

Влезу с рекламкой. Краска Bath and Kitchen (Изомат). (ссылка устарела)

1. Между стеной и грунтом есть гидроизоляция? 2. Кладочный раствор простой? Цемент, песок, вода?

А до Аквамату елестіку чим ЕППС краще приклеїти? Любым клеем, который применяют для приклеивания ЭППС к бетону. Якщо Аквамат розвезти половиною порції еластомера(зробити півеластичну гідроізоляцію)? Получите менее эластичную гидроизоляцию. По характеристикам , близкую к Аквамат-Флекс (ссылка устарела) Мій прораб рекомендує зробити дренаж (дренажна труба в щебні та геотекстилі) навколо будинку. Вартість з роботою порядка 4тис грн. Чи потрібна вона при нанесенні Аквамата ззовні та пенетрата всередині? Дренаж и гидроизоляция - это штуки взаимодополняющие друг друга. Тут "или или" не правильный подход. Вода піднімалась до рівня фундаменту лише при весняному таянні води після останнього мегаснігопаду, зазвичай вона 0.5-1м нижче рівня фундаменту. Я думаю не совсем верно рассчитывать на лучшее при строительстве. Дом всегда строят с запасом прочности. Гидроизоляция - не исключение. Наш отдел производства работ бОльшую часть работ выполняет по ремонту гидроизоляции. А это , поверьте мне, очень не дешевое удовольствие для хозяина дома : герметизировать потекший подвал. Думаю эту ветку Вы читали : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30397 В любом случае - решение за Вами.

Як на рахунок Ізопаст Еластік, не краще Аквамата еластіка на стіни цоколя ззовні? Да, можно. Это битумно-латексный состав. У меня нет информации по его долговечности. Аквамат- Эластик - это полимерцемент (минеральная гидроизоляция). О его долговечности я писал. Чим краще приклеїти ЕППС до нього? К Изопаст Эластик? На тот же Изопаст Эластик, только с двойной дозой загустителя (1 кг загутителя стоит кажись 2 грн). Якщо гідроізоляція буде армована поліестром, це зробити буде проблематично. Чи можливо обмежитись без армування поліестром, адже гідроізоляція буде еластична та й захищена ЕППС від грунту? Армирование никак не повлияет на приклеивание ЭППС. Слой Тревиры будет находится между первым и вторым слоем гидроизоляции. Она буде утоплена. Армирование обязательно. Это не дорого, но очень действенно. Для гидроизоляции нужен запас прочности. Нужно облегчить ей работу. В мене 1,2м цоколя по висоті під землею, ще 1.2м - над нею. Як краще нанести гідроізоляцію - повністю, чи комбіновано? Гидроизоляция на (где-то) 15 см выше уровня грунта. Выше нет смысла. В стіні багато поперечних прутів арматури, якими скріплювалась опалубка. Вони після її зняття обріжуться в рівень з стіною. Перед нанесением гидроизоляции торцы нужно точечно обработать Ферросилом. (ссылка устарела)