Propeller

Немного по технологии. Относительно выделенного. Относительно "пластификатора" - это у этой добавки побочный эффект. Основная её задача сделать раствор более липким. Почему наносят обмазку? И именно эластичную обмазочную гидроизоляцию? Бетонная чаша кроме того, что она деформируется при перепадах температур (в этом ничего страшного. Это естественно), она еще, как это ни странно, подвергается гидроударам (прыжки в воду, даже хлюпания). Это может привести к появлению микротрещин как на поверхности чаши, так и на слое штукатурки. Поэтому на оштукатуренную чашу бассейна наносят тонкослойное эластичное гидроизионное покрытие. Которое может растягиваться в случае, если под ним образовались трещины. Естественно, способность растягиваться этих покрытий не как у резины, но вполне достаточна. Кроме того, слой эластичной гидроизоляции выполняет роль демпфера, который позволяет исключить лишние деформационные напряжения между плиткой (мозаикой) и чашей. Кстати, для информации еще вариант отделки и гидроизоляции бассейна : www.ekco.com.ua/foto/vnutrennij-bassejn/

Давайте! В Украине будет чище.

Так чем я могу быть полезен? Задавайте вопросы. В идеале - не общие.

Длина холодного шва дно-стены = 7 мп. Длина (вертикальных) швов стена-стена = 4 мп. Площадь ГИ = 10 м кв. Внизу рисунки. Потребность в тампонажном растворе = 40 кг. Состав : Цемент (М400 или М500) = 10 кг Песок речной = 30 кг. Латексная добавка Адипласт = 2 кг. Адипласт : www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/73.pdf Адипласт. Цена 1 кг для СД = 115 грн. Потребность в расширяющимся герметике П-201 www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0756/86.pdf Как показал опыт. Применение для герметизации холодных швов полиуретановых расширяющихся герметиков дают полную защиту от дурака (усадка тампонажного раствора и появление трещин) и 100% решение задачи. На 7 мп шва = 1-2 картриджа. Не могу сказать точно так как не вижу "шероховатость" дна штробы. 1 картридж для СД = 534 грн. Потребность в гидроизоляции Аквамат-2К Аквамат-2К www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/59.pdf Расход = 3 кг на 1 м кв Потребность на 10 м кв = 30 кг. Это 1 комплект 35 кг. Цена комплекта = 2178 грн. ИТОГО : Минимум = 115х2 + 543х1 + 2178 = 2951 грн. Максимум = 115х2 + 543х2 + 2178 = 3494 грн. ПС Предложенный вариант не даст воде как уходить из р-ра, так и поступать в него извне.

ТС. Если есть сомнения в перспективе затиреться на оставшемся метраже, то поищите у себя в городе вот аналог вот такой штуки : (ссылка устарела) По сути это позволит вам дома сделать полимер-цементную затирку. Причем полимером вы её насытите сами. Расход на 1 кг затирки от 90 до 130 гр. Относительно уже существующей затирки. Боюсь нарваться советом на непонимание отделочников, но у вас по сути просто в швах "слабая стяжка". Если она так классно впитывает воду. Так пропитайте ей водой с 10% процентами акрилового полимера. Я о грунтовке глуууууубокого проникновения. Поэкспериментируйте на 15 см шва. Не знаю сколько сейчас эти пропитки стоят, но думаю 1 л не разорит. Нанесите за 2-3 раза. Перед каждым новым нанесением шов должен быть сухим после предыдущего нанесения. Попробуйте. А вдруг!

Лили сначала дно, а потом стены? Бентонитовый шнур прокладывали? Еще, на всякий : какие площадь дна? +/- И последнее. Резервуар частично в грунте, полностью в грунте, не в грунте?

Я не девочка, чтобы обижаться. Свои опасения и неуверености можно высказывать в другой форме. И то, если в этом есть необходимость. Не забываете - я торгаш. Как здесь еще пишут "продаван". И здесь одна из моих общественных торговых площадок. По теме. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1203951&postcount=871 Можно сделать совсем радинальный в ценовом плане вариант. Для этого заменить на схеме OSB почему-то забытым шифером. Плоским шифером. www.shiverkiev.com/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=164&Itemid=668 По сути - это водонепроницаемый продукт (гидроизоляция) и задача после его монтажа будет заключаться в надежном уплотнении межлистовых швов. А их будет не так много. Один лист 1500х3000. Ну....в крайнем случае можно будет потом листы вскрыть одним слоем защитного лака. Подумайте. ПС Я у себя на даче планировал сделать такую плоскую кровлю (из того же плоского шифера ). Но пока надо подумать как снести второй этаж.....

По математике и теории все верно. Проблема как всегда в тонкостях. 1. Есть импульсный метод контроля прочности на сжатие. Это всякие склерометры (молотки). В этом приборе есть боек определенного веса, который после того как отпускается "курок" ударяет в бетон. В месте удара боек деформирует (сминает, разрушает) бетон в большей или меньшей степени. Дальше происходит что-то близкое к третьему закону физики "Сила действия = силе противодействия". И нас уже интересует эта сила противодействия основания. Когда боек бьет по бетону энергия удара (сила действия) тратится на две составляющие : 1. на энергию, затраченную на разрушение бетона (чем больше объем разрушения, тем больше идет на это энергии, больше энергии гасится) и 2. на энергию отскока (противодействия). Получаем, что боек отскочит лучше и выше, чем меньше будет разрушение бетона в зоне удара. Это метод неразрушительного контроля. То есть, строительный элемент для этого не режут, не сверлят, не вырезают образцы. Этим методом в принципе можно измерять прочность фрагментов (кубиков), вырезанных откуда-то, но при этом точность измерений будет крайне не корректной. Прежде всего : - образец должен быть закреплен на основании неподвижно - основание должно быть неподвижно - плоскость, на которой лежит образец и плоскость, по которой бьют должны быть горизонтальными - площадь образца должна быть как минимум в 4 раза больше его толщины Что и как мерял спец по паркетам - не пойму. Если этого не сделать, то лучше определять прочности ключами или отвертками. 2. То, что вы хотели сделать. Это метод определения на прессе. Тогда образец должен быть размером или 100х100х100 мм или 150х150х150 мм или цилиндр. На западе всегда показывают прочность на сжатие призмы (кубика) и цилиндра. Кстати, они разные. Если мы хотим раздавить кубик и давим на него сверху, то когда кубик сдастся (сломается) он по высоте станет ниже, а по ширине шире (см.фото). То есть, когда мы давим на кубик по сути он сопротивляется этому и своей прочностью на разрыв. Видите как по бокам он расслоился. Разрушение кубика происходит потому, что его баковые стороны "подпирает" воздух. Который почти не сопротивляется увеличению ширины кубика. Теперь, если взять кубик и поместить его металлическую обойму, которая плотно опоясывать его бока, то прочность кубика на сжатие будет уже определять и прочность металла обоймы на растяжение. И сломать кубик можно будет уже более высоким давлением. Поэтому один из методов усиления несущей способности опор - это металлические обоймы. Сто выдержит большее давление сверху бумажный стакан с песком или металлический? Если давить поршнем только на песок. Это для понимания принципа. Когда вы давите на 1 мм кв стяжки вокруг места приложения силы (этого 1 мм кв) у вас огромная масса "бетона", которая не дает бетону в зоне приложения силы стать шире и ниже. По сути, зона приложения силы у вас в мощной "бетонной" обойме. Поэтому получается, что такой метод контроля тоже дааааалеко не корректный и показывает завышенные значения. Извините, что много, но .....

Полная профанация! Витек, по-моему этот дядя о вас очень невысокого мнения. 1. Да. 1 м кв бетона или пескобетона прочностью на сжатие в 200 кг на 1 см кв могут выдержать давление с 200 00 00 кг на м кв или 2000 тонн. 2. Пусть автор,опуса, рассчитанного на человека, который ушел со школы в пятом классе, возьмет гирьки в 2 кг, заточит спичку пот 1 мм кв площади и поставит себе на.......палец. 3. Для информации. Одно время работал с трактористами. При обслуживании трактора (кажись МТЗ) механику пробило палец гидравлической жидкостью (свищ в штуцере) насвозь. Давление в гидравлической система трактора около 150 атм. Или 1,5 кг на 1 мм кв. 4. Видимо специалист по паркету серьезно решил поспорить с законами природы.

Бассейн внутри дома или снаружи? Какой возраст бассейна? Или строится? Какую планируете отделку чаши бассейна? Какая будет в нем вода (хлорированная, ионизированная, просто из скважины)?

Ну мы тут не о математике. А о физике и о тех, кто пишет СНиПы. Давайте просто включим здравый смысл. Да? Читайте очередную цитату : Помним. Давление = сила/ площадь. При одинаковой силе давление тем меньше, чем больше площадь приложения силы. Берем бочку с водой 200 кг, делаем приспособу, чтобы весь вес бочки оперся на "коблучек" площадью в 1 см (посмотрите в школьной тетрадке - это 4 квадратика). И эту бочку весом 200 кг ставим : а) на ламинат-паркет , который лежит на стяжке б) на линолеум, ковролин, (ПВХ - это вроде как не вид покрытия, материал, из которого делают рулоны. Причем здесь?), которые лежат на стяжке. ставим эту бочку весом 200 кг на ленолиум. В каком случае точечная нагрузка на покрытие распределится на большую площадь стяжки под этим покрытием? То есть, давление (сила/площадь) будет меньше? Под жестким ламинатом (по сути лыжей) или под пленкой из лин., кавролина? Поэтому опять задаем себе вопрос : почему под покрытие, которое лучше распределяет точечную нагрузку прочность стяжки должна быть выше (не менее 25 МПа), чем под покрытие, которое по сути точечную нагрузку вообще не распределяет (не менее 15 МПа). Что говорит документ : Витек, эта стяжка нежная в ней всего каких то (не менее 25 МПа), поэтому одень лыжи, чтобы её не раскрошить. А вот эта нормальная (не менее 15 МПа), поэтому по ней можешь и в коньках. Добавлено через 4 минуты То есть, такой разнофракционный (с подобранной гранулометрией, с размером до 5 мм ), без грязи, сухой. В мешках по 25 кг, чтобы удобней было тоскать. Да? Такой будет дороже. ;)

Дружище, учитывая это : может ну его - эти ПУ? Про опыт. У меня есть знакомый. Где-то достал ПВХ мембрану. Хотел "перекрыть гараж" . Сначала пытался сварить швы ПВХ паяльной лампой (у него был опыт по еврорубероиду). Сказал "не то. Плавится быстро". Потом решил использовать фен дочери. Не смог подплавить. Где-то взял промышленный фен. Сложно поймать "консистенцияю ПВХ". Короче , сказал : ПВХ недоработанный материал.:D У нас были покупатели строители с претензией к качеству добавки. Оказалось, они пластификатор для стяжки не добавляли в раствор, а наносили кисточкой на поверхность стяжки. Бывает.... Знаете ТЦ Ocean Plaza в Киеве? Давно построен? Протечки по сливным воронкам. Ездили смотреть. Инверсионная кровля с ЭПДМ. Пока определили, что течь где-то выше. Есть где-то дырочка (дырочки) в мембране или неплотность шва. Но как их найти на участке 20 на 50 м? Под двумя слоями ЭППС , слоем геотекстиля и небольшим слоем щебня?.... Вроде выход нашли. Походили по кровле. На участках с уклоном много латок. Говорят появляются дырочки они их заклеивают латками. Грешат на птиц. Бывает....

Просто для информации. Про пары, утеплители, стяжки. Правда речь идет о ремонте. Без демонтажа старого ковра Обеспечили его осушение (дренажная мембрана + флюгарка), доп. теплоизоляцию (пока подсохнет и заработает существующая) и "рефлекторную" гидроизоляцию, которая отражает до 80% солнечных ИФ лучей (кровля очень меньше греется). Мокрых работ (стяжки и т.д.) = 0. Как-то так : 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=11#prettyPhoto Пока стоИт уже третий год.

Мне кажется, что Taras_Bond был бы с такой кровлей уникальным. Хотя, я уже писал,что, на мой взгляд, с технической точки зрения если смотреть по крупному вариант рабочий.

Бесполезно. Говорилка не утихнет. Добавлено через 22 минуты Мне кажется кто-то из вас (или Вы или муж) перфекционист. Сужу об этом по "мойке песка". И это : "4. Поменьше нервничать, всё тлен." у вас вряд ли получится. Есть у меня "отличница" в семье. Мой вам совет. Мастерок часто приглашает на свои объекты на практику. Попроситесь. Думаю найдете ответы на все вопросы и будет понятен план действий. ;)

1. Академик, вы нарушаете пункт.3 правил форума. Обращайтесь ко мне Propeller. Пожалуюсь. Модеры вас забанят. У меня льготы и связи. ;) 2. Ну и https://www.youtube.com/watch?v=5mXcONmqBj0

Моя задача была дать Вам отправную точку. ;) В принципе Вы можете делать не дорожку, а сделать "ямковый ремонт". Принцип тот же только лечить очаги. Краску вокруг мест ремонта заматовать корундовой наждачкой, обезжирить её нанести пару слоев новой краски. Наносит эпоксидную краску на заматованную старую допускается. А зоне движения роклы также заматуйте красу и нанесите прямо по ней 2-3 слоя. Мы, когда перед тем как делать промышленные полы всегда спрашиваем у заказчика о маршрутах движения. На маршруты движения наносим 1-2 слоя "лишней" краски, а под шкафы, в зонах около стен (где никто никогда не ходит) наносим минимальный слой. Ну... как-то так.

;) Сразу скажу, из всех предложенных вариантом (моих и Академика) только этот вариант соответсвует требованиям ДБН :

Добавлю. Если бы под ламинатом появились пустоты (разкрошилась стяжка), то он, скорее всего дал трещину в месте просадки.

Вариант с частичной заменой верхнего слоя стяжки эпоксид-цементным раствором. Это в случае, если при снятии верхнего слоя существующей стяжки необходимость снять около 5 мм. Тут 2 варианта : эпоксид-цементная нивелирмасса или эпоксид-цементный ремонтный раствор. 1. Эпоксид-цементная нивелирмасса (если нет уклона). Дюрофло СМТ www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0759/51.pdf Расход = 105 кг = 88 х 105 = 9261 грн Эпоксидные покрытия те же. 2. Эпоксид-цементный вязкий (тиксотропный) раствор (если есть уклон). Эпомакс СМТ Расход = 100 кг = 75 х 100 = 7500 грн Эпоксидные покрытия те же.

Вариант с частичной заменой верхнего слоя стяжки полимерцементным раствором. Это в случае, если при снятии верхнего слоя существующей стяжки необходимость снять 1,5-2 см. И если у вас пол с уклоном и ремонтный раствор не должен быть самовыравнивающимся. Ниже - картинки. Материалы. Расход на 10 м кв.Цены. 1. Латексная добавка Адиласт www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/73.pdf. Как клеящий слой. Расход = 2 кг = 114 грн х 2 = 228 грн 2. Безусадочный ремонтный раствор армированный фиброй Мегакрет-40 (прочность М500) www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0756/95.pdf При толщине ремонтного слоя 20 мм Расход = 350 кг = 24 х 350 = 8400 грн 3. Эпоксидная пропитка Дюрофло-Би (нанесение за 2 слоя как финиш) www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0759/21.pdf Расход = 4 кг = 302 х 4 = 1208 грн 4. Эпоксидная краска Дюрофло-Р. www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0759/53.pdf Расход = 6 кг (минимальная фасовка = 10 кг) = 2818 грн. ИТОГО : от 9836 грн до 12050 грн Возможно заменить Мегакрет-40 на цементно-песчаный раствор с Адипласт. Только в этом случае за качество песка, цемента и правильности пропорция смеси несет исполнитель. Кроме того, может будет смысл проармировать. Итак 350 кг Мегакрет-40 можно заменить на : - цемент М500 = 87,5 кг - песок речной = 132 кг - гранитный отсев мытый = 132 кг Адипласт = 15 кг (сухую смесь готовить на смест Адипласт+вода = 1+2) = 114х15 = 1710 грн. Получается экономия 8628-1710 = 6918 грн.

На фото виден жесткий абразивный послойный износ ламината. Стяжка вообще не пострадала. Это четко видно на фото. Черный пластиковые колеса на ней оставили немного себя (черные места), кроме того они стяжку отполировали. Попробуйте заполируйте точечными падами (pad) "слабую" стяжку.На фото видно отражение светильника от стяжки. Если вы мерили прочность этой стяжки и нашли, что она 13 МПа, то этим фото вы сделали её комплимент.

Тогда сразу померяйте площадь "тропы". Сразу дам вам как делать, чем и сколько денег. Будет от чего отталкиваться в дальнейших поисках ;)

То есть, ремонт местами? Состояние остального покрытие вас сейчас устраивает? Есть ли "залысины", есть ли трещины, вздутия? Есть ли места, где под покрытием хрустит? Понятно. Позже отпишусь.

А я в очередной раз прошу : не сыпьте в форум непроверенную информацию. Проверяйте по первоисточнику. 97% - это дико высокая относительная влажность воздуха в шурфе в бетоне для покрытия, которое не позиционируется как паропроницаемое. Поэтому я и обратил ваше внимание как специалиста по паркету. Для информации : этот же показатель для паркета 60%. Дальше читаем : (ссылка устарела) Первоисточник вообще ничего не пишет про бетон. Только металл. Поищите число 97% и словосочетание concrete surface. Я не хочу что-то писать плохого про перевод на русский, но они сделали не описки, а просто внесли технологические правки. Если вы знаете продукцию Тикурила, то зачем советовали ТС заведомо на ваш взгляд не рабочее решение? Если вы её не знаете, то как вы можете прогнозировать поведение материала? Ведь у ТС не проблема с покрытием. Неужели не видно? А проблема с основанием. Четко видно локальное разрушение "цементного молочка". Пандус - отдельная история.