Propeller

А если гидробарьер забить?...

Судя по плотности газобетона (400 кг на куб) в его кубе около 800 литров пустоты. Но это такое. Там площадь перегородок между порами, думаю, очень не слабая. Так что запасайтесь шлангом и терпением. Да и вариант ночной работы (с 20.00 до 3.00) никто не отменял. Я не шучу. Были прецеденты работы в жарких условиях.

Извините, просто для себя. А зачем под металлочерепицу гидробарьер ?

Можно пробовать. Но желательно до вечера поддерживать слой этой тонкой штукатурки влажным, не давая высохнуть. Смачивать нужно "водным туманом" и равномерно всю поверхность. Вода из штукатурки будет не только испаряться , но и впитываться ГБ. Поэтому штукатурке нужно помочь и со стороны бетона ekco.uaprom.net/p98952568-prajmer-gruntovka-pod.html

Если не найдете в Украине, кто продает что-то подобное (описание внизу), то : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3960093&postcount=1611 Да и эта хрень Вам бы не помешала : ekco.uaprom.net/p98952568-prajmer-gruntovka-pod.html r-ISOCURE-A.pdf

Прикупите пару канистр грунтовки глыбокого проникновения и сразу после нанесения штукатурки пульвером (садовым распылителем) разбрызгивайте грунтовку по стене. Не думаю, что это как-то существенно повлияет на паропроницаемость, но испарение воды с поверхности чуть снизит.

Пыль пыли - рознь. К примеру, самоуплотняющийся бетон без "пыли" не приготовить. Но эта пыль также гидратируется и участвует в формировании цементного камня. В отсеве пыль - это в основном пыль осадочных пород. Глина и т.д. А она инертная и не принимает участи в химических процессах в бетоне. Дальше такая хрень. Возьмите камешек щебня (пусть дорожный вариант фракции 70) и смочите его поверхность водой. На это пойдет ну....может один Ваш плевок. Теперь возьмите жменю песка того же объема и попробуйте эту жмень пропитать водой. У Вас слюней не хватит. То есть, для того чтобы смочить мелкие частички водой (пыль) Вам нужно гораздо больше воды. А если Вы эту пыль не смочите, то бетон у Вас не будет подвижным (вода выполняет роль смазки между пылинками). Что получаем в бетоне с пылью? Для того, чтобы сделать бетон нужной Вам подвижности Вы будете лить в него воду пока не смочите все компоненты смеси И пыль в т.ч. В итоге, водоцементное отношение у Вас прыгает вверх. Потому , что водой Вам нужно смочить еще пыль. Повышаем ВЦ - снижаем ВСЕ характеристики бетона. Абсолютно все. Лишняя вода потом отжимается на поверхность бетона при его естественном уплотнении. Вместе с часть пыли и цемента. Получаем так называемое цементное молочко, которое "как чешуя....."

На выходных нарисую Вам вариант вентилируемой кровли с учетом всех Ваших вводных.

Там немного по-другому. Перенос пара производится не благотворя конвекции , а благодаря диффузии. Не хочу забивать Вам голову разной.... Давайте дождемся специалистов ;)

Неа. Вы же не сторонник двойных стандартов? ;) Нет. Поэтому скажите мне почему для в вентилируемых фасадов утепленных минватой между стеной и минватой не прокладывают никаких пленок-паробарьеров, а вот в случае с вентилируемой кровлей это нужно делать? Сразу скажу газ (пар) замкнутый в определенном объеме (комната в доме) давит на все его поверхности одинаково. Это значит, что через стены или через потолок пар хочет покинуть помещение с равной прытью. И удается ему это сделать легче и быстрее в местах, где конструкция сопротивляется ему меньше. В идеале - дырочка.

Формально это пирог скатной кровли уложенной под чрезвычайно малым (либо нулевым) уклоном. Об этом заявлялось ранее неоднократно. Техкарт на такие решения нет. Есть техкарты на скатные крыши. Есть техкарты на плоские кровли. Гугл в помощь. Формально это пирог, вентилируемого фасада, повернутого на 90 градусов с водонепроницаемой отделкой. И о нем.О вент фасаде. В пироге вентилируемого фасада, если в качестве пароизоляции применяется минвата ОТСУТСТВУЕТ ПАРОБАРЬЕР между стеновым материалом и утеплителем. ЕГО НЕТ!!!! Нечего не мешает пару воды проходить через стеновой материал, утеплитель и экстрагироваться из утеплителя "сквозняком" в вентзазоре. Теперь читаем пост ТС : То есть, пирог, который Вы рекомендует получается такой сверху вниз : - ГИ - ОСБ - вентзазор (хотя , возможно Вы против этого) - минеральная вата, уложенная между стропилами (лагами) - паробарьер - доска (как пол для минваты) - воздушная прослойка - натяжной потолок Теперь , опираясь на приведенное Вами правило, что паропроницаемость слоев фасадного или кровельного пирога должна увеличиваться изнутри наружу смотрим. Натяжные потолки предлагают тканевые и пленочные. 1. Тканевые - это перфорированный полиэстер (по сути диффузионная мембрана). 2. Пленочный - это ПВХ пленка, которая по сути паробарьер. Вопрос : 1. Если потолок у ТС будет тканевой, то нарушается Ваше правило. Ближе к наруже паропроницаемость слоев уменьшается. Пары будут проходить сквозь потолок и упираться в паробарьер. 2. Если потолок у ТС будет ПВХ-шный, то зачем тогда паробарьер над паробарьером. Ведь, в случае негерметичности ПВХ потолка в "камере" между ПВХ потолком и паробарьером будет "паровой мокрый" затык со всеми вытекающими отсюда штучками не делающими жизнь в доме здоровой. Ничего показывать Вам не буду. На данный момент участвую в теме с единой целью: уберечь неопытных и малопроинформированных людей от некорректной информации специалиста в обмазочной ГИ плоских крыш и аматора в совмещённых перекрытиях и скатных крышах. Не буду ничего обосновывать в этом плане - тут отсутствие знаний и опыта у Вас, видно невооруженным глазом. Но это всё оценочные суждения, на которых не хочу зацикливаться. Взываю не нести ахинею с "паропроницаемой плёнкой под ватой". Форум люди читают. Не вводите их в заблуждение! Вы тратите время на плакаты и призывы "ВЗЫВАЮ" . Не жалко времени? Если Вас от этого прет, то Вам под Раду. Там на таких всегда есть спрос. Steeldah давайте тоже подключайтесь к обсуждению.

Есть такое правило. Толщина бетона должна быть не меньше, чем максимальный размер фракции щебня, умноженный на 3. То есть, если у вас щебень 5-20, то толщина бетона на этом щебне должна быть не меньше 6 см. Поищите, может у вас там есть щебень 5-10. Можно приготовить и так называемый пескобетон. Без щебня, но тогда возрастает опасность появления усадочных трещин и отщелкивание ремонтого слоя от поверхности (бухтение). Добавлено через 6 минут Если у вас там есть отсев, то готовьте такой раствор : цемент-песок-отсев = 1 - 2 - 2 Отсев помойте. Если ремонтный слой будет тонкий (до 3 см), то его не помешает приклеить к существующему бетону. Для этого есть специальные латексные составы.

1. Специалист по кровлям? Дайте мне ссылку на "техкарту" плоской кровли с деревянными несущими конструкциями и вентзазором между слоем утеплителем и слоем гидроизоляции. 2. Специалист по фасадам? Дайте мне техкарту, да или хотя бы вертикальный разрез вентилируемого фасада с применением минваты в качестве утеплителя. Это для разминки.

Для того, чтобы уложить вату между лагами Вам по-любому нужно будет класть на что-то. Для этого потолок подшивается доской, на которую потом кладется вата. Обычно под вату подкладываюи ПЭ пленку. Чтобы не сыпалась и дальше продолжают декорацию потолка. Вы хотите применять натяжные потолки. И тут Аню напугали такой страшилкой : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=199937 По логике в вашем случае, если под вату положить паробарьер, то влага будет скапливаться в пространстве между паробарьером и натяжным потолком. И со временем у вас над головой будет небольшой бассейн. Ну... в принципе такое возможно. Поэтому мои мысли про пленки. Я бы под вату положил что-то паропроницаемое и это паропроницаемое не задерживало бы миграцию пара через вату к вентзазору над ней. И не давало бы "кускам" ваты падать вниз. Думаю какая-нить супердиффузионная мембрана для этого подойдет. А на вату сверху ничего не класть. Хотя можно уложить ту же супердиффузионку, если боитесь, что "сквозняк" будет вату выдувать в вент зазоре. Я не зря писал о вентилируемом фасаде. Между ватой и стеной там никто не прокладывает паробарьер. Пару нужно дать свободно "улетучиваться".

Ну, в общем-то , величина дозирующих емкостей зависит от объемов бетона, который Вам нужно выработать. Так, что подбирайте удобный Вам вариант. Кстати в строймагах продаются черные ведра разных объемов. Они есть с литровыми метками внутри. Достаточно удобно.

Привязываемся к вашему ведру 12 л. В ведре 12 литров цемента или 12 * 1,4 (плотность цемента) = 16,8 кг Водоцементное отношение 0,56 (это отношение кол-ва воды в кг к количеству цемента в кг) Значит воды Вам нужно 16,8 * 0,56 = 9,4 литра. Вы просто не учли плотность цемента. 1 его литр весит 1,4 кг. 1 л воды весит 1 кг. Поэтому при водоцементном отношении 0,56 на 1 л цемента идет : 1 * 1,4 * 0,56 = 0,784 л (кг) воды (я округлил до 0,8 л)

Немного по-другому. Соотношение вода-песок Вас не должно интересовать. Важно вода-цемент. Если принять плотность всех сухих компонентов 1,4. 1 ведро цемента +3 ведра песка + 4 ведра щебня + 0,8 ведра воды

Обычно рецепт бетона привязывают к его объему в 1 куб. Для незащищенного бетона наружных площадок прочность на сжатие должна быть не менее М250.

Если делать бетон М250П2, то Цемент М400 = 300 кг на куб Сотношение (объемное) цемент - песок - щебень = 1 : 3 : 4 Вода около 170 л. Это при условии применения суперпластификатора и добавки, увеличивающей морозостойкость бетона (не путать с противоморозной добавкой).

Спасибо! Приятно с вами общаться. ;)

"Случай" организую в этом году.

Я читаю "Политику" и время от времени об Вас там спотыкаюсь. Вот это интересно. Судя по всему сотрудники ваше фирмы наносят цементую или гипсовую штукатурку на бетон. Вы выше задавали этот вопрос. Так как Ваши сотрудники (не пишу Вы так как понимаю, что общаюсь просто офисно-автомобильным менеджером) готовят поверхность бетона ПОД цементую и ПОД гипсовую штукатурку? Только сосредоточьтесь и ответьте словами по теме. Спасибо! Извините. Тоже не получилось без мультика. Я просто проинформировал. А Вы как то "нестандартно" прореагировали. Но в любом случае про "в ноги кланяться" мне понравилось. ;) Так Вы же не перечите. Вы или работаете лицом или цитаты из фильмов своего детства приводите. С мне интересно прочитать мнение, которое отличается от моего. Действительно. Но мнение "по теме" обсуждения. 1. Мне тут бойкот устраивают с определенной регулярностью. Ну.... что я могу сказать. Ну "ква" 2. Вы меня не правильно поняли. Я своим постом отреагировал на Ваш № 1817 : Давайте, Вы, не будете мне говорить что делать и я не буду Вам говорить куда идти, ок? А если будем, то давайте Я сказал что Вам делать. Теперь Ваша очередь выполнить свое желание. PS А про разницу грунтовки бетонной поверхности ПОД цемент и ПОД гипс таки напишите. Заинтриговали. И, видимо, не меня одного.

Вы окрашиваете герметик (если говорим о ПУ) относительное удлинение которого колеблется от 400 до 900%. Окрашиваете его материалом, у которого этот показатель вообще отсутствует. Если шов начнет расширяться, то под краской начинает увеличиваться площадь поверхности, на которую она нанесена. Что произойдет с "дубовой" краской? Для того, чтобы это проверить покрасьте хоть самой "резиновой" краской на водной основе резиновый мячик и попытайтесь его сжать. Добавлено через 3 минуты Тогда присоединяюсь к посту №2 в этой теме. Эта тема уже обсуждалась тут много раз. Один житель фолрума даже рассказал свою 5-летнюю историю "борьбы". Вроде как все равно не победил. В любом случае попробуйте. А вдруг.;)

Конечно даю! Если Вы инициируете своими вопросами обсуждение какой-то технической темы, то есть смысл эту тему обсуждать словами, а не малоинформативными мультиками и предложениями, которые даже не связаты на осуждение затронутой темы. Странно, но в теме "Политика" Вы достаточно словесно красноречивы. Эту ветку читают многие и я иногда использую дискуссию (с Вами в томчисле), чтобы залить сюда информацию, которая может быть кому-то полезной. Более того, вся информация проверенна исключительно на практике. Исключительно. Мы не продаем того, что не применяем в работах. Это опасно! Вы же работаете в тепличных, точнее комнатных условиях. Постоянная влажность, температура. У нас жизнь по-сложнее. Так как Вы "по стенам", то попробуйте ......ну хотя бы нанести свою штукатурку на промасляную бетонную стену, которая еще и воду подсысавает. А мы это время от времени делаем. Говорят с успехом. То же касается и полов. Это к теме, что определяет какой грунт применить : поверхность или материал, который будет на нее наносится (цемент или гипс или детские сопли). А вот теперь я говорю что Вам делать. Если Вам есть, что сказать на мои посты пишите по сути темы. А то Вы как игрок сборной Украины по футболу : "отдал пасс-закрылся ". Если Вы беспокоитесь о своем имидже на форуме, то просто можете пропускать мои посты мимо любого своего органа чувств. Я дал. Вперед!

Вы абсолютно правильно заметили. У жителей форумы были попытки красить герметик. А это в основном краски на водной основе. 100% результат : краска полущилась и отошла. Если этот шов будет шевелится (а это будет. Сам живу в доме с панельными потолками), то надо просто принять это и жить с потолком , в котором будут красиво оформленные швы. Малярная лента в помощь. Герметик можно будет покрасить специальной эластичной краской белого цвета. Но у нее один изъян - она глянцевая.