Propeller

Так та белая затирка, что по ссылке www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3394051&postcount=184 уже с 15-го года лежит под Ванишем. Блин, только заметил, что там не указано,что затирка покрыта ПУ лаком. Здесь понятней : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3394051#post3394051

А если лить на уплотненный песок, то что случится?

А зачем щебень на песок? Думаю. 1. Капиллярку ниже уровня грунта нет смысла отсекать. Абсурд. 2. Уплотнить грунт? Так это песок. Грунт , идеально уплотняющийся движущейся из шланга водой. Так зачем?

Я поговорю с Изомат. Мне бы хотелось приклеить песок на ЭпоксиПраймер-500, а потом уже приклееный закрыть Ванишем. Дайте пару дней. Они обычно чуть неторопливые в ответах. Просто , если лед, то нужно будет песочек крупненькой фракции.Так как песок должен быть горами над ледником.

На плитке будет снег, наледь?

1. В первой части своего доклада автор уделил внимание испарению аммиака с поверхности бетонных конструкций. Из доклада понятно, что есть единичные случаи аммиачных домов. Он отметил, что при исследовании одного из случаев они,предположив, что бетон готовился на бездобавачном цементе, что заполнители не могут содержать азотные соединения, принялись изучать поведение добавок, который были применены при изготовлении бетон и оказалось , что в результате гидролиза одна из добавок, а именно противоморозная добавка, содержащая карбамид (мочивину). Вот на нее и грешили. 2. Дальше рассмотрели суперпластификаторы. И знаменитый, около 40 лет применяющийся на "советском" пространстве. В том числе при литье высокопрочных бетонов. С-3 - это сульфированные нафталинформальдегидные поликонденсаты. Вот докладчик отметил, что при гидролизе бетоны, где применялся С-3 могут фонить выделенным. Вспоминаем страхи по испарениям ОСБ и фанеры. Дальше он отметил, что на западе почти 100% суперпластификаторов, применяемых для получения высокопрочных бетонов - это поликарбоксилаты. После этого автор также отметил, что теоретически и они могут быть источником летучих соединений. Теоретически. Тема о стяжках. Я тут предлагаю Адиум-150 (семейство Адиумов - это семейство поликарбоксилатов, изготовленных из сырья Bayer). 3. Он также отметил, что подозрительны и добавки в СухихСтроительныхСмесях (красиво описал что происходит с ПВА). Тут я вспомнил, про кол-во ССС, из которых по сути сделаны наши дома. 4. Докладчик также отметил, что в России вопросу стабильности добавок в бетоне в процессе эксплуатации почти не уделяется внимание. В отличие от Запада. Поднял вопрос финансирования этих исследований. Потом были вопросы слушателей. Самый интресный был ответ докладчика на последний вопрос представителя одного из производителей добавок. Суть в том, что добавки в 1 кубе бетона около 10 кг, все остальные 2000 кг - это цемент, песок, щебень. Они проводили испытания и разные смеси песка и цемента (без добавок) явно пахли аммиаком. На что заказчик ответил, что да, действительно даже бездобавочный цемент фонит аммиаком, кроме того, аммиачные соединения могут содержаться как в песке, так и на крупном заполнителе. И нужно проводить исследования. Если следовать выводам производителю индустриального паркета Евгения Еременко (он же Академик), то жить в многоэтажках опасно, так как там везде вокруг вас цемент и добавки. Более того, контролировать "А из чего делается вся несущая конструкция" ни у кого из инвесторов возможности нет. Что делать? В деревянные избушки.

Я думаю после шлифовки и полировки поверхность стяжки с мраморной крошкой должна быть плоской и горизонтальной. Если, с эти нелады, то читайте Мастерка. Если на поверхности есть небольшие кратеры, то их можно затереть мелкозернистой затиркой для межплиточных швов (шов 2-5, к примеру), подобранной в цвет и потом опять заполировать (не путать со "шлифовать").

Думаю есть смысл выложить здесь эскиз дома или фото (если он уже есть). Ну и показать, что Вы хотите видеть. Тут важны размеры (радиусы скругления).

Аквамат-2К - это гидроизоляция. Адгезия Аквамат-2К к дереву очень высокая. Очень. И уже по нем наносит покрытие. Применение АМ-2К целесообразно , к примеру, если Вы из фанеры делаете микроцементный умывальник. Тут нужна гидроизоляция. ЭП-500 - это грунт. Если его применять под полимерцементы (Дюрокрет и подобные), то его нужно обязательно песочить (накидывать песок по свежему и получить наждак). Сметать песок. Если фанера и элемент из нее не будет использоваться как емкость для временного (ванна, умывальник) или постоянного (бассейн) хранения воды, то достаточно использовать по фанере ЭП-500. Расход около 100-150 гр на квадрат. Мы делаем образцы МЦ на листах из ДВП. В качестве грунта применяем просто нанесение Юни-Праймера за 2 раза.

Опять немного микроцемента : https://www.facebook.com/santorini.island/videos/1874582862777933/

5 копеек. Коридор нашего офиса. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3394051&postcount=184 Там фото 15-го года. Могу еще раз проделать этот фокус в 17 году.В ближайший понедельник. Можем подождать до марта 17 года, чтобы увидеть "и вот.....через 3 года".

Вроде как речь шла не о бетоне :

А вот тут Victor, если задаться целью и если придет вдохновение, то смешивая герметики разных цветов можно подобраться к цвету затирки. Суть - Вы просто смешиваете пасты разного цвета. Но это работа не для слабохарактерных и усидчивых. Кстати, о птичках : www.isomat.ru/product/multifill-elastic-2-ru/

В прошлом году к нам приходил дядька, который делал дорогую террасу. Это я о цене плитки. Хозяева настояли на цементной затирке по всей поверхности из эстетических соображений. Терраса немаленькая. С трех сторон стены. Летом плитка подорвала стяжку наехала на капельник на 3 см. Читал американскиq сайт Ассоциации плиточников США (у них такое есть), так к эластичным швам между плитками (в зависимости от условий эксплуатации) там отношение "must have". Да и по сути, что стоит часть швов заполнить герметиком?

Как из "зовут"? и есть ли они в продаже? Их много. Вот, думаю можно найти даже в торговых сетях : www.sika.zp.ua/shvi.html Кликайте на Sikaflex® PRO-3 WF. Там указан стандард-спецификация ISO 11600 F 25 HM. Тут он, правда на английском. https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiOmL-K8fPRAhVrI8AKHY1gASoQFggbMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.basaonline.co.uk%2Fdownloads%2F2702%2F0%2FBFR57623BASAGuidetoISO116001.pdf.aspx&usg=AFQjCNGFiERN6uKhPYCDcT19KMNlF1WXtw&sig2=b0mPRPhmm81LB-5MvhT4WQ&bvm=bv.146094739,d.ZGg Я так понимаю, что этим (расчётами и деформациями) никто из присутствующих спецов особо не заморачивался. Может оно и не надо? Или в чём прикол? Я не по внутрянке. Пусть спецы скажут. Когда делаем ГИ террас с последующей укладкой плитки, то даем рекомендации хозяевам как разбить площадь на карты. Но там, "на улице" диапазон температур под 100С, да и мокро, снежно, скользко.

Ща попробую циферками поорудовать. Добавлено через 57 минут Длина 12 м. Диапазон расширения/сжатия = 21 мм. Если швы будут нарезаться или будет класться плитка в нормальных условиях (принято +20С), то : - при охлаждении до 10С массив плитки будет укорачиваться на 0,06 х (20-10) х 12 = 7,2 мм - при нагреве до 35С массив плитки будет удлиняться на 0,06 х (35-20) х 12 = 10,8 мм В Европе для герметизации температурных (деформационных, подвижных) швов требование к герметикам - это сохранение контакта герметика со сторонами шва (охлаждение) и его неразрушение (сжатии при нагреве) при изменении ширины шва +/- 25%. Но опять-таки для обеспечения герметичности (водонепроницаемости). Если шов у Вас будет 3 мм, то он должен менять свою ширину в диапазоне 2,25 - 3, 75 мм. Не более. Шов будет сужаться при нагреве и расширяться при охлаждении. Для плитки, как я понимаю, важно первое иначе что-то будет пытаться плитку поставить домиком. Теперь нужно рассчитать кол-во швов. Будем считать по нагреву. Итак на 12 мп имеем сжимающую деформация на 11 мм (10,8). Шов шириной 3 мм может без проблем сжаться на 0,75 мм. 11 : 0,75 = 14,7 12 : 14,7 = 0,82 м Проверка : 0,06 х 15 х (икс в м)= 0,75 мм икс = 0,75 / 0,06 / 15 = 0,83 м. Получаем, если швы шириной 3 мм, а плитка 30х30, то 3 плитки-шов-3 плитки-шов. Если на швах делать шов 4 мм, то тогда икс = 1/0,06/15 = 1,11 м Можно округлить до 1,2 м и тогда шов через каждые 4 плитки. Вроде так.

Какая максимальная ширина швов (а их будет не один) допускается? - эстетика - шов должен быть не шире диаметра шпильки каблука женской туфли. Будут ли ходить там в такой обуви?

Если шов на полу. То есть, по нем ходя, ездят. Если этот шов во время эксплуатации меняет свою ширину. То его принято заполнять полиуретановым герметиком с разным индексом от 25 до 50 (в сторону увеличения твердости и снижения эластичности). На сегодня эти герметики считаются наиболее износостойкими из известных. Дальше вопрос "На сколько жесткие условия эксплуатации". С нормативами не подскажу так как, по имеющейся у меня информации, эти герметики покупают не только частные застройщики и ремонтники, но и "госстрой". Эти же герметики вносят в проекты. Если это шов в полу над усадочным швом в стяжке, то вот такой шнурок подойдет запросто. Там есть его размеры. Как раз для этого случая. sanpol.ua/ru/catalogue/dlya-promyshlennogo-stroitelstva/nareznye-temperaturnye-usadochnye-shvy/uplotnitelnyy-profil-dlya-temperaturnyh-shvov-elochka/ Вам же нужнго , чтобы в шов грязь не попадала и все. Герметичность там нафиг не нужна.

Вы, дядьку, серьезно? Я ж Вам об этом выше писал. Вы реально считаете, что если "шов" между паркетинами был доли милимметра, а стал 2, а то и 3 миллиметра и кто-то будет обращать внимание на трещинку в лаке. Там же каньйоны между деревяшками. Если Вы считаете, что у этого паркета только один брачок - это лопнувший лак, а так все остальное "нормально", то Вы - оригинал. Вы реально считаете, что клей может остановить влажностную усадку дерева? Тогда давайте пишите другой тезис : Братва! Покупайте паркет любой влажности и клейте его на (название клея). Ну и дальше в стиле Еременко .....в этом случае изменение влажности паркета никогда на будет влиять на зазоры между паркетиками и паркет будет вас радовать вечно. Забудьте о паркетных волнах и домиках навсегда Ну и что-то про индустриальный на закуску.

По правилам - силикон А этот шов виден? Или он под плинтусом? Комната - это наверняка плинтус.

А "экспертизу" от Академика куда потом? Пришел к Вам Женя Еременко, ударил в нескольких местах Шмидтом, померял влажность, потаскал правило. Ну..... Ну написал бумагу, подписался. И что с этой бумагой делать от Жеки? Её вес = 0. От кого от кого,но от Вас не ожидал такой совет. Извините. Влажность стяжки не есть показатель качества после её укладки. Это есть один из критериев для определения возможности нанесения того или другого покрытия пола. Равно как и прочность. Регламентировать оба показателя сложно, так как влажность со временем падает , а прочность растет. Или регламентируется скорость высыхания стяжки и набор её прочности? Вроде нет. Слишком много вводных и субъективизма.

Если случится -ваши квартиранты затопили соседей снизу. Кто возмещает соседям "потери"? Живу с плиткой на полу больше 15 лет. Подогрева нет. Я хожу и зимой босиком. Остальные в тапочках. Нормально. Три раза сосед сверху заливал меня. Вода стояла у меня на полу слоем около 2 см. Соседи подо мной даже не знали об этом проишествии. Воду с пола убирал и пол продолжал свою работу безо всякой сушки, демонтажей и т.д. На стяжку под плиткой везде нанесена гидроизоляция.

Понятно. Помогу Вам. Тему "Подбираем лак для паркета по клею для паркета" закрываем. А опять неудобно получилось. Жека опять сказал.... И опять ему стало стыдно за сказанное. Бывает. Вам не впервой. Думаю Вы и не переживаете. PS 4515222 ведет с Вами беседу в нужном направлении.Думаю опять загонит в угол. А! Да! Вопрос. Вы все также считаете, что 2 кг на 1 см кв - это мало, а 20 000 кг на 1 м кв - это много? Или Вам уже объяснили, что это одно и то же?

Замечательный вопрос! И раз Вы его задали - значит Вы поняли в чём причина! В отличии от многих висящих здесь специалистов Хоть Вы им объясните, что если если из за деформации дерева клей подвинется на величину большую, чем может позволить себе эластичность лака - то неминуемо будет разрыв лакового слоя. А вот если клей подвинется меньше чем позволяет эластичность лака - разрыва не будет. Дружище, это для уровня домохозяйки, которой муж доверил ремонт. 1. Если деформируется доска, то теоретически возможное появление микронных трещин на лаке далеко вторичная проблема. Ведь, как Вы писали выше паркетину двигает по горизонтали и поднимает вверх. В этом случае пол теряет свою плоскостность. А если так, то лакированный паркет или нет это не имеет значение. Проблема гораздо больше - паркет стал домиком. 2. Возможно жесткий клей и сможет удержать паркетину от подъема, но тогда Вам стоило бы сказать, что для того, чтобы избежать появления бугорков на поверхности паркета вследствие его возможного увлажнения нужно применять исключительно жесткие клея. Указанный Вами МК92 (Уцин его позиционирует как универсальный. Смотри одну из приведенных Вами табличек) получается не катит потому, как эластичный. Получается подбор лака под клей - это Ваша выдумка. Это подтверждает и ссылка на Уциновскую систему укладки паркета. Там вообще лак не упоминается. 3. Трещин лака между паркетинами я не видел. Никогда. Может это как про суслика : Подбираются сочетания любых компонентов: грунт стяжки - клей; Клей - порода дерева; порода дерева - шпаклёвка; порода дерева шпаклёвка - покрытие (лак или масло) по специальным таблицам сочетания продуктов. Бренд который Вы не любите - в своём каталоге все эти таблицы содержит в яркой и красочной форме. Остаётся только посмотреть и воспользоваться. Там всё уже рассчитано до Вас. Я так и делаю. Вы мне дали ссылку на PALLMANN. Спасибо! Но там опять рассматривается только пара дерево-лак. Там ничего не пишут о клеях и их привязки к лаку. И все-таки дайте всем участника обсуждения ссылку на любой документ, таблицу, что угодно, где есть привязка клея к лаку. Просто 1 (один) документ, который есть Вашей "настольной книгой". Я прошу прощения, но подозреваю, что Ваше : - Сколько ни пишу - люди не понимают, что нельзя лакировать паркет уложенный на эластичный клей! Причина проста до банальности: эластичность клея всегда значительно больше, чем эластичность лака. При любой деформации древесины эластичный клей не будет удерживать паркетную планку на месте, а потянется вслед за планкой, разорвав при этом слои лака. это просто набор слов, который не несет смысловой нагрузки. Для весомости своих слов Вы как всегда используете категоричный тон. Смотрите выделенное.

Ждал пока появятся числа и ссылки. Я Вам напишу сейчас то, что говорят преподаватели в учебных заведениях, где обучают профессиональных паркетчиков в Киеве : Если основание имеет требуемую прочность на сжатие: -25 МПа - для обычного паркета или -30 МПа - для массивной доски; и прочность на отрыв: - 0,8...1,0 МПа - для обычного паркета или - 1,2 МПа - для массивной доски; Я так понимаю, величина прочность на отрыв (это величина адгезии клей к основанию) была приведена для справки. Так как она не влияет на ту проблему, которую Вы описали выше и ниже.А именно деформируемость клея при деформации приклееной на этот клей паркетной пары. и при этом паркет будет приклеен к основанию 2к клеями для этого предназначенными (твёрдо-пластичными) по технологии которую даёт производитель клея и СНиП "Полы" - то с такими полами, покрытыми лаком проблем не будет. Клей 2к (твёрдо-пластичный) будет жестко удерживать планку на своём месте сдерживая её деформацию в пределах своей пластичности О "пределе своей пластичности". К сожаление, такой единицы измерения как "Предел пластичности" не существует. Вы тут писали, что трещинки на лаке появляются в месте контакта двух паркетин. И тут вопрос. Как подобрать сочетание клей-лак? Расчетно или как...? Вы тут упоминали Уциновских продавцов с учеными степенями. Они сделали какие-то расчетные таблицы и рекомендации? Если рассчитать, то для того, чтобы подобрать систему клей-лак нужно знать: - предполагаемую величину линейной деформации паркетины - величину напряжений в паркетине, вызывающих её отрыв от основания - видимо твердость по Shore (A или D) так как эта величина опосредованно определяет недеформируемость клея. Хотя бы это. Или все-таки делают "на глазок"? "По опыту"? При этом такая пластичность клея - ниже чем у лака до разрыва. Приведите хоть один пример числового сравнения этих величин. Перед этим найдите единицу измерения "пластичности клея". Можете на досуге сравнить прочностные характеристики клея со своего сайта - любого 2к клея от Химивер (к примеру) и прочностные характеристики Уцин МК 92. По традиции залез поискать прочностные характеристики. www.uzin.co.uk/uploads/tx_dddownloadmatrix/MK_92_S_dunkel_PDS_GB_0415_01.pdf www.uzin.co.uk/uploads/tx_dddownloadmatrix/MK_92_S_PDS_GB_0415_01.pdf uzin.ua/data/file/uzin/MK92S_ds.pdf Так вот - их там нет. Где Вы их берете Женя? Может они все зашифрованы индексами "92" или "s"?