Propeller

Не открывается ссылка на фото.

Такая задача не ставилась. Вы , наверно, не заметили, но со Spaider Вы обсуждали исключительно грунты на основе латексов синтетических каучуков. Вы, зачем-то, начали теперь подключать полиуретаны и эпоксиды. Хотите и о них поговорить? Вы в своем посте просто сравняли все грунты на стирол-акриле. Но ведь они, извините - очень разные, и говорить что один можно заменить другим без изменения характеристик готового изделия - бред сумасшедшего. В одних грунтах того стирол-акрила несколько процентов, а остальное - вода со всеми примесями водопровода, а в другом - концентрат который в зависимости от применения можно до 6 раз водой разбавлять. 1. Я не сравнивал. Видимо текст для Вас был сложноват. Spaider вроде как все понял. Там был состав (а это христоматия) и описание функций каждый составляющей. 2. Дальше я указал, что возможная разница в этих грунтов только в одном. Не в типе полимера, а лишь в его кол-ве. Определить это на месте сложно, потому как пористость основания, куда наносится грунт может быть разной. Отсюда и эффект. Мастер может сказать об одном и том же грунте хорошо и плохо, нанося его либо на звонкий бетон, либо на стяжку М50. Я знаю очень много продуктов на одной основе - которые производители запрещают совмещать между собой. Например, если взять тот же Уцин, то их ПУ грунтовка для стяжек РЕ 404 применяется только под ПУ клей Parcol PU 2k , ни какой другой ПУ клей из своей линейки они на эту грунтовку укладывать не рекомендуют. При этом заметьте - клей Parcol PU 2k - не носит бренд Уцин, хотя и производится на заводе Унипро в Голландии, принадлежащий Уцину. Не спорю - это маркетинг. Наши технологии (вернее наша система) позволяет применять под ПУ покрытия как ПУ грунты, так и эпоксидные. То есть, под одно покрытие идет набор грунтов. А не только один. И шо?(извините). Обоснованный маркетинг. Дальше читайте выделенное красным. Теперь о том, что меня порадовало в Вашем посте - Вы начали понимать необходимость применять грунты под нивелирки, которые рекомендует производитель нивелирки Дайте мою цитату, где я это отрицал. Я работаю исключительно по техническим бюллетеням на продукты. Если в Тех.Бюллетени написано "надо грунт", то это закон. и пишете причину - совместимая химия в грунте и нивелирке, обеспечивающая адгезию. Это Вы о Вашей попытке приклеить что-то на МС-полимер на стяжку огрунтованную латексным грунтом. Очень смело, что Вы об этом рассказали здесь. Признаться, что бездарь с понтами Кулибина. Молодец! Я серьезно. Кстати, в следующий раз есть смысл перед "экспериментом": - прочитать Тех. бюллетень к клею или - поискать состав МС-полимерного клея и найдя его компоненты изучить их и найти информацию как они влияют на полимер, который есть основой латексной грунтовки или - позвонить производителю клея и проконсультироваться у него. или - написать мне. Принцип просто - не работать наугад, как Вы любите. Но, ведь это прямо противоречит тому что Вы писали вверху своего же поста! Ведь стяжка и нивелирка - это песок+ цемент+ вода + остальные мелочи... Только применительно к стяжкам-нивелиркам - Вы уже начали понимать что "мелочи" кардинально меняют свойства, а касательно грунтовок - Вы просто до этого ещё "не дошли". "Мелочи" везде меняют свойства кардинально, обобщать все материалы на одной основе - нельзя. А я обобщу. Грунты - - это акрил-стирольный сополимер. Добавка, обеспечивающая адгезию нивелирмасс (ССС), готовых стяжек (ССС), клеев для плитки (ССС) - это сополимеры винилацетата. Вы заметили там акрил-стирол и ....... винилацетат. Нет одинаковых слов, значит, разные основы.Как-то подозрительно. Да? А ведь склеиваются.

Не занимаемся не из-за технических проблем. Нам выгоднее применять и торговать полиуретановой линейкой нашего основного поставщика - Изомат. На сегодня Изоматовские полиуретаны показали себя достойно. Дыры для столбиков. Их делают по-разному. Как у Вас? Хорошо бы фото.

Если будете делать на щебне, то фракции 5-10. Толщина стяжки не менее 40 мм. По правилам толщина бетона должна быть в три раза больше максимальной фракции щебня.

А люди жили просто с бетонным потолком? Он не покрашен?

Все проще. Есть эпоксидные шпатлевки, которые применяют том числе и для анкеровки на вертикалях.

В связи с тем, что эти грунты - ширпотреб и производители позиционируют с вои материалы как СИСТЕМУ, то ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ производители ССС делают свои грунты и пишут, что только этот грунт можно применять с их ССС. А что еще они должны писать? Берите мою готовую стяжку или нивелирку и грунт моего конкурента? Нелогично. Кстати, когда пишут, что грунты улучшают адгезию, то они просто укрепляют поверхностный слой стяжки, а уже клейкость смеси к стяжке (огрунтованной) обеспечивают полимеры ССС. Не зря пишут : дождитесь пока грунт высохнет и не будет липким. То есть, огрунтованная поверхность не должна быть липкой перед нанесение готовой , насыщенной полимерами ССС.

Тогда - 4 см.

Под простую ЦП стяжку на стОит применять грунты. Грунты применяются только для готовых сухих строительных смесей, в которые на заводах добавляют полимер для хорошей клейкости стяжки к основе. Под простую ЦП стяжку поверхность нужно максимально обеспылить и смочить. Тонкослойную нужно клеить к поверхности обязательно.

Задача грунта глубокого проникновения занести полимер в стяжку (будем о ней) на определенную глубину. Для этого в состав грунта входя следующие обязательные компоненты. 1. Вода. Это среда, которая заносит частички полимера в тело стяжки. По сухому впендюрить полимерный порошок в стяжку сложно, да и не станет он там полимерной сеткой. 2. Собственно полимер. Львиная доля грунтов готовятся на стирол-акриловой смоле. Это подтверждает картинка внизу. Два грунта, одинаковые по функционалу. По сути стирол-акриловая полимерная сетка потом и определяет поведение "высохшего" грунта. На основе акрил-стирольных смол делают эластификаторы цементных растворов. Они делаю тонкослойные растворы гибкими, ограниченно растягиваемыми, водонепроницаемыми. 3. Вода должна занести полимер как можно глубже. Этому мешает её поверхностное натяжение. Поэтому в состав грунта всегда входит "увлажнитель". Это ПАВ, который снижает натяжение воды и позволяет её лучше смачивать цементный каркас стяжки и заносить полимер глубже и ближе к частичкам стяжки. По сути увлажнитель работает как мыло. 4. Для того, чтобы "мыло" не производило пену, в состав грунта входит антивспенивающая добавка. 5. Для того, чтобы частички полимера не склеивались и не создавали большие шары, которые сложно занести в мелкие поры стяжки в состав грунта входит диспергатор. Он заряжает полимеринки одинаковым электрическим зарядом (минус) и они отталкиваются друг от друга. 6. Ну и вследствие всего этого химического венигрета грунт получается немного кислый. А кислоту побаивается цемент (он ведь щелочь). Вот поэтому для нетрализации кислой среды грунта туда добавляют немного аммиак содержащих соединений, который выравнивают щелочность грунта. Так называемые концентраты просто содержат меньшее кол-во воды. Это позволяет в концентрированном виде применять их по невпитывающим основаниям и в разбавленном с водой в пористым. Ну..типа универсальность. Учитывая написанное выше замена одного грунта (глубокого проникновения) на другой не приведет ни к каким негативным последствиям. Разве что, производитель может поиграться с количеством полимера. Опускать его его долю ниже 10% - неприлично. Почему МС-полимерный клей не держится на поверхности, огрунтованной дисперсионной грунтовкой? В состав МС-полимерных клеев и герметиков входят так называемые пластификаторы. Без них работать с клеем или герметиком было бы невозможно. Я о вязкости. Пластификаторы обычно составляют 50% от количества полимера в клее или герметике. Для МС-полимерных композиций в качестве пластификатора применяется Ди Эн Андецил Фталат. При нанесении пластификатор обычно отдавливается к периферии (к месту контакта клея с поверхностью). Ди Эн Андецил Фталат - это органическое соединение, которое работает как легкий растворитель. При контакте с поверхностью огрунтованной дисперсионным грунтом пластификатор начинает его потихоньку растворять. В итоге между клеем и стяжкой образуется тоненькая "жижица", которая препятствует сцеплению клея с поверхность.

Все продукты, кроме монтажной пены и жгута. Они продуются в строймагазинах. 1. ekco.uaprom.net/p11029539-adeka-201a-adeka.html 2. ekco.uaprom.net/p39409836-fleks-600-poliuretanovyj.html 3. ekco.uaprom.net/p133800509-izofleks-560-10l.html

Все в рисунка ниже.

Братцы, а некто не пробовал просто снять мелкой наждачкой с зерном где-то 180-240 верхний грязный слой. А после этого просто помыть шов с применением (извините) зубной щетки и Фейри. Еще как вариант Доместос в белой бутылке.

1. Ваш сосед крышник - слабак. У меня опыт общения с плоскими с 1990 года. Были объекты и по 40 000 м кв. Наличие высшего технического образования (с правильной специализацией), знание не только родного языка, а отсюда постоянной держание руки на пульсе новинок в этом деле, ежегодное посещение зарубежных выставок, ну и опыт... позволяют гражданину Украины говорить о том, что плоская кровля - это уже просто скучно, так как с технической точки зрения - это уже как дважды два. 2. Переход через ноль . Расскажите мне в чем тут тайна. Как переход через ноль (замерз-оттаял) влияет на работу материалов с почти нулевым водопоглощением (я о гидроизоляции).

Я ответил на часть вопроса : "...а потом обработать, чтобы потом только мыть."

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3394051&postcount=184 Для защиты шва (особенно белого) хорошо работает полиуретановый лак Ваниш-ПУ-2КВВ. Шов, о котором выше идет речь живет белым уже третий год. На полу в офисе.

Если завтра меня посетит нетхнення, то для уважаемой громади расскажу о грунтовках глубокого проникновения. Популярно, боль-мень по косточкам. Чтиво будет легким.

т.е. после первого слоя и полотна делаем: 1) наносим слой ~ 0,5-0,6 кг/м2 и пауза сутки-двое (будем ходить); повторяем 2 раза Да. 2) если пауза неделю-две и более между слоями (полная полимеризация), то перед нанесением слоя грунтовать не нужно? Грунт не нужен. Однозначно! 3) если нанести за раз с расходом 1,6-1,7 кг/м2 могут появиться пузырьки? Да. Это грубейшее нарушение технологии. "За раз" можно нанести и слоем толщиной хоть 10 см. Но для этого нужно применить акселератор ekco.uaprom.net/p369086635-akselerator-5000-uskoritel.html Но без опыта я не советую его применять так как можете не рассичитать время полимеризации и часть материала не удастся растащить по поверхности. 4) какие могут быть причины появления раковин (кратеров)? Мы работаем кровельными полиуретанами с 2008 года. За все время ни разу не обследовали кровли на предмет преславутых кратеров. Рекламации мы получали только по одной причине : под слоем гидроизоляции на стяжке появлялись трещины (усадка стяжки) и в этих местах появлялись трещины и на покрытии (когда ширина раскрытия трещины превышала эластичные способности материала). Поэтому, чтобы подстраховать себя, все кровли с месячными стяжками делаем только с армированием. И последнее: ПУ-500 паропрозрачная. ПУ-500 создает такое же сопротивление пару как 0,7 м воздушного столбы. Как Вы думаете ? Как пар проходит через слой ПУ? Исключительно по микроканалам каналам, которые пронизывают всю толщины ПУ-500. Так что, принимайте эту гидроизоляцию как дырявую по умолчанию.

Ссылка давняя. Изомат с 15-го года продает полиэстеровый холст плотностью 60 г/м кв, кот0рый мы весело применяем. 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=25#prettyPhoto Если наносим ПУ с армированием. 1. Наносим грунт. 2. Наносим ПУ-500 с расходом 0,3-0,4 кг на 1 м кв. 3. Пока слой ПУ-500 свежий по нем раскатываем холст. И прикатываем его СУХИМ валиком. При этом поверхность стяжки не должна иметь бугорков. И желательно заполнить раковины и т.д. То есть, "клеим обои" только на пол. При этом (смотрите фото, на которое я дал ссылку) холст будет у Вас только местами пропитан ПУ-500. Львиная доля поверхности холста должна выглядеть "сухой". После приклеивания холста по нем не ходить. 4. На второй день или через день холст приклеился и по нему можно гулять. Но лучше не просто гулять, а наносить ПУ-500. Наносить его нужно за два- три слоя (это как вы почувствуете как работник). Общий расход за эти 2-3 слоя должен быть порядка 1,6-1,7 кг. Так, чтобы общий расход ПУ-500 составил 2 кг на 1 м кв. Захотите 2,2-2,5 тоже не проблема. Главный критерий - это глянцевая поверхность кровли. По нанесению слоев. В идеале 1 слой = 1 день. Если получилась нанести первый слой и на неделю зарядили дожди, то нет проблем. Как закончатся можно продолжать нанесение. Это не повлияет на адгезию между слоями. Наносить следующий слой можно, когда по предыдущему можно ходить. Для удобства купите полиэтиленовые одноразовые бахилы (в аптеке) и одевайте их на ноги через носок. Вроде всё.

Можно. На видео Мастерка вверху водно как это делать.

Начинаю чувствовать издержки популярности. Оба "спорщика", беседуя друг с другом упомянули меня всуе.

Афлубин, а у Вас фундамент бетонный? Тянет влагу. Это стена мокреет от плинтуса и вверх, при этом нулевая отметка пола выше уровня грунта? Расскажите о материалах из которых сделаны стены и фундамент дома.

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=24#prettyPhoto Применяется полиуретановая гидроизоляционная мастика Изофлекс ПУ-500. Добавлено через 1 час 11 минут Лучше всего обратиться с этим вопросам к гипсокартонщикам. Но я не уверен , что Вы получите "можно".

А если, ЭППС долой и затянуть балкон 4-х сантиметровой стяжкой с перлитом (вермикулитом)?... Думаю, что теплоизоляционный эффект будет ниже, чем 20 мм ЭППС + 20 мм стяжка, но будет. Это можно уточнить здесь у : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=196420 Думаю - это неплохой компромисс.

Сначала любая техническая проблема рассматривается с позиции "Можно сделать или нет", а уже потом "Как это сделать эффективно". То есть, результат-цена. Пока обсуждение на первой фазе. Добавлено через 15 минут Если Вы в Киеве или Киев - это близко, то добро пожаловать к нам в контору смотреть-щупать. Но сейчас задача сделать надежную "прослойку" между утеплителем и гидроизоляцией/отделкой. Я не работаю по регламентирующим документам, но вот, что пишет "половой СНиП" : - 5.2. Наименьшая толщина стяжки для уклона в местах примыкания к сточным лоткам, каналам и трапам должна быть: при укладке ее по плитам перекрытия - 20, по тепло- или звукоизоляционному слою - 40 мм. Судя по тому, что написал Мастерок, у него в запасе всего половина от нужного = 20 мм. Причем, важно, что это толщина стяжки в её нижней точке. У Вас у края балкона. Если ширина балкона около 2 м, то на каждом метре + 1 см толщины. Имеем 6 см толщины стяжки у стены дома. Хотя, если ЭППС у Вас лежит уже с наклоном, то , если следовать СНиП Мастерок должен делать мин. 40 мм толщину стяжки. Иначе - нарушение. Судя по отсутствию Мастерка в этой теме его покинуло надхнення относительно этого балкона.