Propeller

Вы не поняли смысл сказанного мной. К примеру, кто-то попробовал Ваш рецепт и .....не получилось. Вы получили негативный отзыв. В этом случае у Вас есть (помните Ильча : шаг вперед, два шага назад) заготовленный шаг назад : Я же писал : "и ПВА-концентрат и цемент должны быть настоящими, хорошего качества. На левом цементе или левом ПВА будет отваливаться, проверено тоже". В этом случае, корректно писать названия всех компонентов. Если ПВА, то вот такой, такого производителя, если цемент, то вот такой ...... А слова "настоящий" или "хорошего качества" не инженерные. С Вашего позволения, продолжать не буду. Буду рад, если Вы поняли мою мысль.

Конец апреля 2020 года. Тупиковое депо метро. У ст. Лесовая. г. Киев Хотя......может прилетело с другой крыши

Выделенное убило все сказанное выше.

Да. Есть такое. Но это не повод для печали. На рисунке - это армированная ЦПС. Естественно. Я таким образом дал пояснение, что её можно заменить плоским шифером или сборной стяжкой. Спасибо, что отписались, может и остальные не поняли о чем я. Теперь думаю понятно.

Понятно. Если началось про экологию на кровле, то дальше без меня. И дом, видимо саманный. Дерзайте!

1. Вы захотели инверсионную кровля. 2. Утеплитель только ЭППС. Его создание когда-то и привело к появлению инверсионных кровель. 3. Своими размышлениями о 2 слоях ГИ Вы сами пришли к выводу об абсурдности этого решения и необоснованной дороговизне. Если Вы не уверены в рубероиде, то проще нанести ПУ на рубероид. 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=40 4. Нанесение полиуретана на плиты полистирольного утеплителя обязательно требует его армирования полиэстером. Да и процедура непростая. Это не катать по бетону. ПУ содержат ксилол, который растворяет пенопласт. И это надо учитывать. 5. Слой гидроизоляции (тот, что лежит на стяжке с разуклонкой, которая в свою очередь лежит на плите перекрытия) должен быть выполнен идеально. Так как в случае протечку доступ к дефектному месту будет непростым. 6. Обычно слой утеплителя просто пригружают балластом (слоем щебня, гальки) и т.д. 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=21#prettyPhoto

Поищите регулируемая опора для фальшпола. Там цена Вам не понравится.

Под каждым дверным и оконным проёмом, в жилых помещениях, необходимо размещать отопительный прибор. Так правильно. Иначе потекут конденсатом. Выходы на балконы в многоэтажках. Под выходлом приборов нет. Я прожил всю свою жизнь с балконами. Нигде не было ни подогрева ни конденсата. То что вы и я видим - это в большинстве случаев колхоз-монтаж-строй aka мизавждитакробили или танавіщовоновамнада? Да. Это и печалит. Я привожу в пример грамотное техническое решение. Согласен. Но , думаю, это уже перфекуционизм. С таким же успехом можно сравнить 1 м.кв. мерседеса и камаза. Камаз выйдет дешевле. Стало быть он лучше. Так? Не, не. Вы написали, что цены где-то близкие, что у скатной кровли, что у эксплуатируемой при одинаковой площади застройки. Я, случайно (просто бродил по Форуму) нашел цену скатной кровли площадью .......Причем кровли скучной геометрии. Решил посмотреть удельную цену. То есть, цену 1 м кв. Сравнил её с ориентировочный стоимостью 1 м кв эксплуатируемой. Даже при всех Ваших вводных сложно преодолеть разницу более, чем в полтора раза Но тут еще один мастер дал тоже свой расчет. Получилось ближе ко мне. Уже когда-то пришли к выводу на Форуме. Человек, который не любит скатные кровли не будет себе строить дом с ней. Человек, который не любит плоские кровли не будет себе строить дом с ней. Цена тут не играет роли.

Или тогда прохладно было. Клей замерз. Но вроде почти под землей с закрытыми окнами. Да и зима - не зима. Может перебдели с дуйками. Начали жестко сушить сразу после нанесения (бо холодно и сыро, чтобы завтра уже штукатукрить) Вода на схватывание цемента может повлиять только одним образом. Вымыть его из из раствора пока он еще паста. Если цемент схватился и гидратировал, то это необратимый процесс. Не может вода из цементого камня сделать цементное тесто. Как тут кто-то написал. А тут сказали, что клей даже высох. Подводное бетонирование очень распространенная штука. В состав клеев для плитки часто входит каолин (глина). Причем насколько помню немало. Может тут какая херня... Добавлено через 17 минут Дружище! ФБСные фундаменты домов с подвалами - это боль Украины и всех строителей, продолжающих впаривать это изделие как ограждающую конструкцию подземного помещения. В мире (кроме стран СЭВ) никто не применял и не применяет эти бетонные кирпичики для этого дела. Такого рода блоки только с замками применяют для устройства временных ограждающих наружных стен, к примеру для сортировки строительного мусора. Что Вам нужно сделать? Вы итак начали демонтаж. Продолжить нужно до ФБС. Разденьте все проблемные стены и дайте им подышать день-два. Вы поймете по внешнему виду стен все ли у Вас в порядке с гидроизоляцией. На будущее не применяйте гипс в потенциально влажных помещениях. PS Надеюсь ЭППС ВЫ не клеили к слою гидроизоляции.

Не, ну в целом, логика определённая в этом есть. Но в любом случае, метод определения цены не корректный, составы работ и материалов не полные да и вообще, предметы сравнения несравнимые. 1. Я не строю. В моем способе зарабатывания денег (ну очень узкая специализация) есть только один документ "Ценовое предложение". Когда на него соглашается заказчик, то, я ему гарантирую, что он не заплатит больше. Это про предполагаемую и стоимость по факту. 2. Стоимость скатной кровли "под ключ" я взял из отекрытого источника на форуме СД. Дал ссылку на первоисточник. Скатные кровли мне не интересны как класс и поэтому "за что купил, за то продал". 3. Я не строю. Но о процессе устройства пола комнаты без потолка и стен знаком. Дал выкладку по ценам, взятым также из открытых источников. После этого сравнил величины. Подключился еще один мастер-кровельщик и дал свои числа. Меня разница по скатным удивила. 2. На плоскую эксплуатируемую кровлю нужно как-то попасть и как-то с неё не упасть. Соответственно, добавляем туда дверь, перемычку, устройство проёма, монтаж двери, внутрипольный конвектор у оной. Добавляем перила, их установку. В случае ТС да это нужно учесть, если это не было учтено в проекте. Честно говоря, идея, делать проем в несущей стене мне не нравится. Перила - это ограждение кровли по периметру? Штука редкая обычно обходятся парапетом Конвектор не встречал даже в самых "жирных" домах. Если его нет, то есть ли смысл в лишнем вмешательстве в систему отопления дома? Так же добавляем материалы и работы по устройству примыкания плоской кровли к стене, капельники и устройство карнизных свесов, водосточных труб и воронки, Сумма, которую я дал выше - это усредненная величина. Герметизация всей ванны кровли в том числе премыкания (вертикаль-горизонталь), водотводные отверстия - это все учтено. Без этого кровля не герметична. Если даже там очень извилистый перимет, то герметизация премыканий "лишних" примыканий дает до 3% удорожания. Парапетные воронки под себя мы делаем бесплатно. Внутренний водотвод - да. Надо покупать. Трапп для террас с прижимным фланцем swim.ua/products/trap-dlya-balkonov-i-terras-mch-386-b. DN 100 собирает ливневую воду с 500 м кв кровли. И + сантехники для организации отвода воды от воронки в ...... Карнизные свесы не нужны. Зачем? С плоской кровли дренаж воды всегда точечный. Если отвод через парапетные воронки, то да + водосточная труба на 1 ворону. Обычно их 2 не небольшой кровле как у ТС. внутриполного лотка с решёткой для сбора воды. Вот это - красный свет. Это дренажные лотки. Дренаж не пдрзумевает герметичность. Не дай Бог еще будивельники ставят туда пластиковую хрень. Это 100% протечка. ВСЕГДА! 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=51#prettyPhoto 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=42 Сейчас мучаются с этим на надземном паркинге в АШАН на Метро Черниговская. ЭППС нужно чем-то закрепить. Плюсуем пену, дюбеля. В этом нет смысла. ЭППС прижимает сбяжка с разуклонкой с минимальным весом 1 м кв = 154 кг. Приклеивание утеплителя на кровлю (уклон 2%) не встречал ни в одной тех.карте производителей утеплителей. Более того, утеплитель лежит в коробку (парапеты). 3. Дальше. Никто не будет вам укладывать плиты перекрытия квадратными метрами. Нужно вызывать кран как минимум на 1/2 дня. Да, это можно сделать одним махом с перекрытиями всего дома, но тогда не честное сравнение будет. Про метры согласен. Но я считал в метрах. Единица измерения должна быть одна. Я взял самую узкую плиту 6х1. Ну вот взял отсюда. stroitelnye-uslugi.in-ua.com/catalog/perekrytiya Смотрите "Укладка жб плит перекрытия". Пишут 340 грн за штуку. Не знаю учтен ли кран. 340 : 6 = 57 грн за квадрат. Если взять 1,5 х 6 = 9 340 : 9 = 38 грн 4. Сделать так как вы предлагаете - это состыковать как минимум 3 команды а лучше 4: общестройщики, стяжечники, непосредственно кровельщики и перильщики. Процесс уже растягивается. Естественно. После стяжечников нужно минимум недели три ждать. Да. И мы всегда последние. Дальше нужно подумать удобей парапет (бОльшая приватность) или перила. Если парапет, то это общестрой. Так что давайте сравнивать данные счастливых обладателей плоских крыш а не наши с вами прикидки

И как капиллярный подсос может повлиять на прочность клея. Не на его адгезию к бетону, а на прочность ЦЕМЕНТНОГО клея? Ведь он пальцем снимается как тесто. Вот три месяца назад растянули по поверхности цементую хрень. И она до сих пор не стала камнем. Нафиг тогда стяжки поливают водой, бетон укрывают пленкой? Если вода вредит цементу? Ну...типа я не в теме.... Подчеркиваю в, типа, влажной среде цементный порошок(клей для плитки), перешедщий в цементое тесто не стал цементным камнем. Вопрос : какого хрена это случилось? Подождем ответа мастеров. Капиллярная вода не приводит к отслоению минеральных покрытий стен. Она их просто также смачивает как и бетон, кирпич стены. Отрывают покрытия соли, которых образуются на границе стена-покрытие после испарения воды. Ведь ТАМ нет пресной воды. ТАМ россолы. В народе эти высохшие солевые растворы называют высолы. Вот этот белый пушок не только отторгает покрытие (клей, штукатурка и т.д.) но и разрушает его. Это правильно наносить клей? Дать ему схватиться и только потом (когда он высох) наносить на него штукатурку. А как же с "открытым времением", по истечение которог на поверхности нанесенного клея полимеризуются РПП и образуют антиадгезивную пленку? Это позволяет штукатурку лучше приклеить к стене? Клей к стене приклится неплохо, а штукатурка к клею?

То есть, если площадь скатов перевести на площадь застройки (горизонтальная проекция), то это где-то 2500-2600 грн квадрат. Ну...при Ваших расценках. Было бы интересно почитать Ваш диалог с этими ребятами www.stroimdom.com.ua/forum/s...&postcount=399 Как у них получилось получить их цену. Добавлено через 13 минут К этой величине добавить около 110 грн и получить такой вариант 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=32 добавить около 300 грн и получить такой вариант 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=41 эксплуатируемой кровли.

Тут Вы привязываетесь к пятну застройки (в плане) или к площади кровли? Я просто не знаю как скатники считают площадь своей кровли. Ведь, если уклон скатной пусть 45 град, то в плане будет 1 м кв, а кровли, чтобы его накрыть нужно 1, 43 м кв. Если он дал 179 м кв в плане, то площадь кровли будет 256 м кв. Тогда 745 000 : 256 = 2910 грн.

Зашел случайно в тему "Строительная компания Маэстро Билдинг" Вот ТС дает первую инфу. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5112665&postcount=399 Крыша = 744313 грн Дает вторую. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5112685&postcount=401 Общая (площадь) = 179.1 м кв. Поделил. Получил 4158 грн за 1 м кв скатной кровли (битумная черепица). Никогда не строил плоские кровли, но решил посчитать. Беру за 1 м кв. Плита перекрытия 1 х 6 = 323 грн Укладка = 57 грн Пленку ПЭ пропущу ЭППС (4 х 50 мм толщиной) = 492 грн (розница Эпицентра) Укладка = 25 грн. Стяжка с разуклонкой из бетона от Мастерка = 600 грн (с материалами). На полы с подогревом от пишет у него максимум 350 грн с материалами. Я дал с кровельными нюансами. Супер-бупер надежная контактная полиуретановая армированная гидроизоляция от меня = около 850 грн м кв Плюсуем: 323 + 57 + 492 + 25 + 600 + 850 = 2347 грн м кв Сравниваем. Скатная = 4158 грн м кв Плоская = 2347 грн м кв Да?

Я, кстати, тоже заметил, что щебня меньше, чем в их обычном бетоне и фракция - мелкота. Относительно ровности. Надеюсь, что Ваша идея подъехать к ТС для замеров осуществиться и мы тут прочитаем "отчет".

Случайно наткнулся.

Просыпаюсь в 9.......30 где-то. Дольше спасть не полуается. Выхожу "на работу" в .....где-то через час-полтора. И.....никуда не тороплюсь. Ренжа нет. Я скандинав, если о понтах. Не люблю толпы едущих штрихпунтиром машин, в которых сидят люди, которые не довольны, что так много машин. Не люблю толпы людей. Эти толпы похожи на стадо. Не понимаю тотальную глупость (потому, что тотальная) "Мы работаем с 9.00 до 18.00". Для того, чтобы мои сотрудники чуть меньше жаловались себе на жизнь сделал график с 10.00 до 17.00. А зимой, когда итак долго темно вообще до 16.00. Правда у нас специфика. 2 ТС. А зачем Вам ниймиты? Не пробовали работать без них? Не пробовали побыть сначала неэксплуататором? Нет наймитов - нет проблем. Или очень хочется кого-то .... PS А Маск ,тем временем, впервые посылает двух кентов на орбиту. Смотрю.

Все-таки пришли к водонепроницаемости. О практике. Думаю, это все потому, что бытует устоявшееся мнение, что плоскую кровлю сделает любой (он.....скока их наделали на многоэтажках), а вот на скатную нужен спец. Поэтому на скатную ищут спецов, а плоскую .....та шо там делать?.... Вот и "все сыпятся на мелочах: капельниках, водостоке, примыканиях, углах".

Перед тем как делать террасу Вам стОит подумать над тем как Вы будете её эксплуатировать. Насколько она будет у Вас востребована. Это я Вам пишу как пылкий и злой поклонник плоских эксплуатируемых кровель. Добавлено через 14 минут Конструктив плоской кровли = пол по грунту или пол с подогревом без подогрева. Пирог тот же (инверсионка не в счет). Разве что сделать уклон как в ванной комнате. Делать это могут те же люди, что и полы в доме. Только верхний пол комнаты без стен и потолка. А вопрос герметичных дырочек для отвода воды и водонепроницаемости плоской кровли - это уже забытая проблема.

Первый слой раствора под первый ряд кирпича. Цемент : песок = 1:3. В воду добавка Адинол ДМ (это не просто гидроизолятор, а и объемный гидрофобизатор). Отпускается кратно 1 кг. ekco.uaprom.net/p100831347-adinol-gidrofobnaya-dobavka.html От цены отнимайте 15% СД.

Ну и еще непривычный для наших экстерьеров "под барашек" вариант отделки фасадов. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5085471&postcount=344

Есть смысл обрывать связь постоянно или временно (случай цементной отмостки) мокрого пола с пористой стеной и для отделки нижней части цоколя (30-40 см) применять материалы стойкие к интенсивной мойке (брызги во время дождя).

Под плиткой за несколько лет разрушился бетон. Ну и, соответсвенно, плитка тоже "отошла". Сделали вот такой вариант восстановления "бетонной дорожки" вокруг бассейна. Позже хозяева возможно будут стелить дощатый настил. Покрытие = полимерцементная гидроизоляция на белом цементе Аквамат + пигмент (системы Микроцемент) + латексная добавка Адипласт. Заказчик почему-то захотел именно этот цвет. При расходе 2,5 кг на 1 м кв стоимость материалов на квадрат = 100 грн. Продолжение следует.

Простите. Вы описали все произошедшее с Деко Флекс?

Если на поверхности есть трещины, швы, (простите) дырки ширина или диаметр которых слишком велики и жидкость в них просто проваливается, то просто нужно сформировать новую поверхность. То есть, сделать латку. Если говорить конкретно о моих продуктах, то : У Вас течь по месту крепления. Там всегда есть люфт. Шифер немного ходит вдоль оси гвоздя. Поэтому перед ремонтом можно пару раз слегка ударить по гвоздику. Так, чтобы не треснул шифер. Дальше просто делаем латку. Отрезаем полиэстеровый бинт (получится лоскут 100х100 мм). Ширина полиэстерового бинта = 100 мм. Наносим ПУ500 на шифер в районе крепежа. Кладем вырезанный лоскут на слой ПУ500 и валиком или сухой кистью "вдавливаем" лоскут в слой ПУ500. При этом над гвоздем немного подтягиваем лоскут вверх, чтобы убрать натяжение. Полиэстеровый холст 60-й плотности очень податливый и полностью повторит рельеф даже "ямочного" шифера. На следующий день нанести слой ПУ500 на приклеенный лоскут. Всего нанести минимум 2 слоя полиуретана. В результате получите армированную резиновую латку в месте протечки. Если латки (белые или серые пятна на кровле) будут с Вашей точки влиять на эстетику, то кровлю можно покрасить алифатическим полиуретаном белого или серого цвета. Алифатика стойка к УФ и не будет желтеть. При этом поверхность кровли станет скользкой для грязи.