goshavt

Заливаем первую стену:

Хлопцы продолжают монтировать опалубку и вязать арматуру

В ноябре, по возвращении из командировки, пока погода позволяла, решили поставить и накрыть цокольный этаж. Как раз и плита выстоялась достаточно, чтобы её можно было нагружать. Я хотел удешевить возведение стен цоколя, и попросил ДОКСа сделать проект для цоколя из фундаментных блоков. Он сделал как я попросил. Говорит, намучился он с ними, раскладывая их и так, и сяк, вообщем играл в тетрис. Когда я получил готовый проект, я попросил ДОКСа просчитать вариант с монолитом, чтобы сравнить затраты, но он сказал, что это нужно пересчитывать весь проект. Прикинув, что это может обернуться ожиданием в ещё один год, я отказался от этой идеи. Но когда дошло дело до реализации, то для сравнения, все же попросил МАЭСТРО просчитать вариант монолитного цоколя, и к моему большому удивлению, стоимость блоков, затраты на их доставку и монтаж оказался на всего 1500$ дешевле чем монолит. Может и большие деньги, но в общей сумме затрат на дом такой мизер, а выигрыш в прочности на мой взгляд очень большой. Да и время на монтаж в смете бралось очень усреднено, и как показал опыт с плитами перекрытия, в реале занял бы наверняка больше времени. Плюс проблемы с соседями, поскольку дороги уже поразвезло, а после машин, которые привозили плиты перекрытия остались такие ямы, что пришлось высыпать машину шлака, чтобы позасыпать все. Ну об этом позже, когда дойдет ход. А пока, сравнивая предстоящие затраты на цоколь из блоков и монолита, решил, что монолит все же будет лучше и надежнее, пусть и немного дороже. Для очистки совести, спросил у ДОКСа, можно ли сделать так, и как лучше армировать стены цоколя, на что не получил никакого ответа. Может письмо не дошло, а может ДОКС обиделся на меня или просто проигнорил, его право. Но исходя из того, что монолитная армированная стена из бетона В15 будет крепче, чем стена собранная из не армированных блоков из бетона В7,5, я решил все же делать монолит, о чем пока не пожалел и надеюсь не пожалею в будущем. Да простит мне ДОКС мое самоуправство. И так 7 ноября завезли брус и фанеру и 9 ноября начали ставить опалубку для одной стены:

Наконец, появилось немного времени, чтобы продолжить отчет о нашей стройке. На момент заливки плиты, я вынужден был уехать на месяц в командировку, и окончание работ принимала жена. Она же и делала фото отчет, но вот продолжать вести отчет на форуме ни у неё, ни у меня времени не было. Но как говорится лучше поздно чем никогда. Как я уже писал, опалубку сняли ещё в октябре. Вот что получилось:

А буду благодарен за контактик того кто умеет такую красоту сделать

Решил делать так: 1. В стене 250 мм оставить проем шириной 250 мм, в который будет вставлена и закреплена труба нержавейка 200 мм, после чего проем зашить магнезитовой плитой с базальтной ватой 50 мм 2. Проход через армопояс: взять гильзу 250 мм, через которую пройдет труба дымохода из нержавейки в 200 мм, 2. обмотать её базальтной ватой толщиной 50 мм и обойти её армопоясом с двух сторон. При таком варианте: - связывающая функция армопояса не страдает - если на армопояс опирается плита, то его нужно пересчитать, чтобы выступающее плечо выдержало - вата не даст бетону сильно нагреваться и он свои свойства от перегрева терять не будет - при расширении трубы вата будет сжиматься, и ни труба, ни жб конструкцию никак не пострадают. - дополнительная пожарная безопасность Мне кажется такой вариант имеет право на жизнь. Что скажут профи?

Виноват, я не досмотрел ваш рисунок... Так же как уважаемый Лелик и другие форумчане: И у dafi, и у меня дымоход из нержавейки 200 мм, который проходит через обмотаную снаружи утеплителем гильзу 250 мм, котороая всего лишь служит как опалубка для огибающего армопояса, между ними 2,5 см воздуха. Кстати, у вас Dafi, гильза приварена, что есть не хорошо и действительно может повредить. Я думаю, что её вполне можно закрепить не привязывая к армопоясу, а после заливки она уже никуда не денется. Я не думаю, что дымоход может разогреться так, чтобы через этот промежуток в 2,5 см нагреть наружную гильзу до температуры, которая могла бы через утеплитель(читай изолятор) нанести вред армопоясу. Мне кажется, что при таких температурах и внутреняя труба из нержавейки уже должна быть просто раскалена, что может конечно произойти при возгорании сажи, что есть скорее ЧП чем норма, но не думаю что это надолго, а разовое кратковременное нагревание до 140 градусов, не думаю, что скажется пагубно на армопоясе.

Согласен с комментариями о том, что не стоит делать дымоход во внешней стене. А если во внутренней, то можно ли сделать следующим образом: 1. взять гильзу большего диаметра, например 220-230 мм через которую собственно пройдет труба из нержавейки в 200 мм 2. обмотать её минеральной ватой толщиной 30-50 мм. 3. обойти её армопоясом с двух сторон. При таком варианте: - связывающая функция армопояса не страдает - если на армопояс опирается плита, то его нужно пересчитать, чтобы выступающее плечо выдержало - вата не даст бетону сильно нагреваться и он свои свойства от перегрева терять не будет - при расширении трубы вата будет сжиматься, и труба никак не пострадает - дополнительная пожарная безопасность Мне кажется такой вариант имеет право на жизнь. Что скажут профи?

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Буду благодарен за консультации специалистов и комментарии остальных форумчан. Задался вопросом как установить дымоход камина. Камин стоит возле внутренней стены 250 мм посреди комнаты. Трубу хочу встроить в эту стену. Перелопатил кучу информации по этому вопросу. Учитывая все за и против думаю делать как показано на рисунке: Вопросы: 1. Для дымохода хочу использовать шамотный кирпич, чтобы выдержал температуру при возгорании сажи. Или можно ставить обычный красный полнотелый М-100? 2. Можно ли так пройти армопояса, обойдя проем дымохода армопоясом из жаростойкого бетона по кирпичу? 3. Участок с жаростойким бетоном хочу сделать используя обычный В20, которым будут заливать весь армопояс. Отделить этот участок, и пока будут заливать, взять необходимый объем, добавить в него шамотного песка или другой жаростойкой смеси и залить его. Потом, когда будет залит весь армопояс. Убрать раделители, чтобы застывший бетон получился цельным. Реально ли так сделать? Поправьте, если я ошибаюсь. 4. Прилегающая к стене плита проходит в 5-6 см от дымохода. Не будет ли это слишком близко. Достаточно ли будет залить этот проем жаростойким бетоном? 5. Чем штукатурить дымоход снаружи? 6. Как сильно будет нагреваться кирпич дымохода? Можно ли будет с другой стороны стены к нему (к штукатурке) прислонять деревянный шкаф или тумбочку? Или нужно дополнительно как-то изолировать поверхность дымохода? Всем заранее спасибо.

Уважаемый Miron VV, вы даете хорошие ответы, но к сожалению вышла какая-то путаница с годами, вы пишите: Но насколько я помню эту эпопею, я сам под неё попал и ждал этого порядка до сентября месяца, то это было в 2011 году и судя по закону на который ссылается Игореха , я не ошибся. Можно пролистать эту темку назад к весне-лету 2011 года, там есть мои комменты по поводу отсутствия порядка подачи уведомления о начале строительства, и тогда в одних архитектурах не принимали уведомлений, у других принимали по старому порядку, вообщем была сплошная каша. Но поскольку Игореха пишет, что подал уведомление в весной 2010, то к Игорехе это не относится и он действовал по закону и порядку, который был отменен, действующим сейчас законом.

Уважаемый специалисты! Помогите решить эту задачку. Можно ли положить лицевой кирпич(6см) на бутовую кладку облицовывающую цокольный этаж из ФСБ блоков. Можно ли ложить бутовую кладку на выступ блока 10 см (нижний ряд из блоков толщиной 50см, а верхний из блока - 40 см)? Предполагается следующий пирог:

Неужели никто не делал облицовку камнем выступающую над землей часть цокольного этажа из ФБС и облицовку стен половинкой(6см) лицевого кирпича? Как это реализовать? На что должен опираться облицовочный кирпич?

Прочитал много по этому поводу, но сложить цельной картины пока не удается. Буду благодарен если уважаемые форумчане подскажут как реализовывается облицовка цоколя и стен. У меня предполагается цокольный этаж из ФБС 40 см толщиной. Цоколь будет выступать с одной стороны 60 см, с другой 1,2 м - есть небольшой уклон и будем делать терасу высотой 60 см. Стена будет в 1,5 кирпича 2НФ. Хотелось бы утеплить цоколь и стены, и облицевать цоколь гранитом, а стены облицовочным кирпичем 6см. Вопросы: 1. Как делать облицовку цоколя из ФБС гранитом и возможно ли это? 2. Ложить с самого низу цоколя или только выступающую часть? 3. Если только вверх, то на что будет опираться камень, как он будет держаться? 4. Как укладывать гидроизоляцию и утеплитель? 5. На что ложить облицовочнй кирпич?

И все же хотелось бы услышать мнение уважаемых форумчан о моей ситуации. Как люди делают облицовку цоколя и стен, когда есть цокольный этаж из ФСБ блоков?

Задумались над тем, как будем облицовывать стены и цоколь, поискал на форуме нашел похожую темку, но предложеное решение мне не понравился, поднял тему снова www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1836099#post1836099. Прошу поучаствовать и высказать свое мнение.

Озадачен, тем же вопросом, вот только стена у меня будет из кирпича 2НФ и сдвигать внутрь я его не хочу, а под облицовычный кирпич хочу сделать утепление минватой хотя бы 5 см, а лучше 10, вот только вопрос, на что ложить облицовочный кирпич. Изначально были сомнения, хотелось облицовочный кирпич, но смущала необходимость его ложить сразу - не уверен, что в этом случае мне хватит денег, чтобы закончить коробку и крышу в следующем году, была мысль использовать навесную фасадную плитку, которую показывали на выставке. Но неизвестно, во сколько денег она обойдется её закупка и укладка и будет ли это дешевле варианта с кирпичем. Также не понятно как она будет в эксплуатации - облицовочный кирпич уже проверен временем. Кроме того, добрые люди посоветовали, что облицовочный кирпич можно и не ложить сразу, а всего лишь заложить перевязки, а позже положить кирпич. Вот я и задумался, может не стоит эксперементировать с неизвесным материалом и положить таки кирпич. Исходные данные: - уже залита фундаментная плита толщиной 30 см с запасом по ширине 15 см с каждой стороны. - в ноябре собираемся делать полный цокольный этаж под всем домом из блока 40, который в этом году будет перекрыт, а затем гидроизолирован и утеплен или наоборот(как правильно пока не знаю, только собираюсь почитать дискусии по этой теме). Кроме того, участок возле дома будет разбит на две террасы - за домом высота цоколя над отмосткой будет 60 см, а перед домом - 1,2м, перепад будет где-то посередине дома. Надеюсь есть простое решение, которое не увеличит затраты на этот этап возведения цоколя. Меня устроит вариант, пускай дороже, но его можно будет отложить и сделать через год или два, когда подсобираю денежек. Мне предлагали: - над армопоясом сделать полочку из уголка и на нее ложить кирпич - может я чего-то не понял, но мне эта идея не нравится. - положить блок 50 вместо 40, но это усложняет их раскладку и привязку к осям, как тем, кто будет делать, так и нам, чтобы проверить. К тому жу в одной из стен эркер и там апликация из четвертинок блока и кирпича и 50 блок туда не вписывается, а обкладывать там кирпичем мне не хочется. Можно конечно переделать проект, но не хотелось бы с этим замарачиваться. Это удорожит этап возведения цоколя, чего хотелось бы избежать. - сделать шире армопояс, вместо 40 см сделать 50-55см. Можно ли так делать, выдержит ли армопояс толщиной 20 см? Да и опять же, армопояс выйдет дороже, чего хотелось бы избежать. - положить на облицовочный кирпич на бутувую кладку вдоль цоколя, которая опирается на выступ фундаментной плиты. Таким образм сделав и опору для облицовочного кирпича, и облицовку цоколя. Да сделать это можно в следующем году, а то и позже, а пока не засыпать цоколь. Вот только несколько вопросов: 1. Можно ли так делать вообще? 2. Будет ли стоять такая бутовая кладка и как её привязать к цоколю. 3. Выдержит ли она облицовочный кирпич. 4. Не будет ли экономнее залить бетоном нижнюю часть, которая находится в земле, а вверх уже выложить бутом. Может быть, можно вообще до низу не лить, а опору сделать как-то иначе? Буду благодарен, за любые советы. Наверняка, такие задачи уже кто-то решал или видел как решали другие.

День одинадцатый Заливка фундаментной плиты Сейчас уже опалубку сняли и ждем пока бетон наберёт силу, чтобы до зимы поднять и перекрыть цокольный этаж. Работой Леонида(MAESTRO DNEPR) и его ребят, остались довольны, дело свое знают, работают быстро и что называется с душой. Отдельное спасибо Диме ДОКСу, за консультацию и подсказки.

День восьмой Вяжут второй уровень арматуры и укладывают на жабки. День девятый и десятый Уложили и перевязали второй слой арматуры. Поставили распорки к опалубке.

День пятый Ждем пока подсохнет подбетонка День шестой Во второй половине начали укладывать первый слой арматуры День седьмой Сделали опалубку для фундаментной плиты. Уложили и перевязали первый слой арматуры.

День третий Утрамбовали песок Подготовили доски для опалубки. Привезли доски и арматуру Попросили крановщика разгружавшего арматуру, чтобы переставил строительный домик подальше от края и повернул, чтобы соседи видели вход - мало ли кто-там будет крутится, увидят - нагонят (это слова соседей). Подвели к домику свет, опять же огромное спасибо соседям, и поставили прожектор. На ночь остался охранник - гонят любителй тянуть метолом и все что плохо лежит. День четвертый Настелили пленку Сделали опалубку. Залили подбетонку.

Когда все было согласовано, Леонид(MAESTRO DNEPR) договорился за экскаватор и наша стройка началась. День первый Выкопан котлован. Посажена первое дерево - горобина. День второй Выровняли дно Засыпали песок

Как я уже писал за неделю до начала мы пригласили геодезистов и они вынесли оси и указали все высоты по осям, и сделали такой вот чертежик: Нашли, купили и привезли строительный домик, не шик, но для своих целей вполне годится. К сожалению манипулятор, который привез домик смог поставить его только на самый край нашего горба, дальше не доставал. Рядом моя хозяюшка трудится. Вместе с домиком привезли и рядом выгрузили бетонные кольца под колодец для водопровода. Взяли дешевые по 350 гривен за кольцо и по 300 грн дно и верняя плита + 100 грн за бетонную крышку. Но они хрупкие, как не знаю что - при укладке одно кольцо треснуло, слава богу не развалилось. А дно лопнуло когда на него наехал трактор. Вообщем экономят ребята на армировании и цементе. А с другой стороны для небольшего водопроводного колодца кольца в самый раз. Да и крышку можно использовать, но при условии что там никто ездить не будет иначе нужно брать нормальную кршку, однозначно не выдержит. С водопроводом напряг, водоканал требует опросный лист и проект сделаные огранизацией имеющей лицензию, но ни одна организация не хочет за это браться - денег много не срубишь, а возни много, особенно с согласованием в горводоканале. Узнавал, можно ли сделать скважину или колодец - можно, метров 14-15 грунт, а потом край гранитного пласта, у соседей толщина от 1 до 3 метров. Как будет у меня не известно. Да и воды говорят не так уж много, в колодце ещё более менее, а скважина быстро иссякает. Вообщем от скважины меня отговорили, договрились с соседями, что воду возьмем у них. Но соседи намекнули, что собираются возле себя сделать нормальную дорогу, и если я собираюсь делать водопровод, то было бы неплохо прокопать траншею и проложить трубу до того как они закатают асфальт. Идея конечно разумная, не хотелось бы делать так как у нас в стране принято - если положили асфальт, значит скоро тут будут копать. Пришлось в срочном порядке тянуть водопровод, пока без подключения - только трубы проложили и колодцы сделали. Один колодец, тот что на участке из колец, а второй, тот что на дороге, из куска бетонной трубы. До конца дня не успели - пришлось в одном месте пробивать, так как там где-то проходит гаовая труба и тракторист отказался копать. Заканчивали уже на следующий день.

Вот так всегда, бьешься-бьешься и все никак не получается с места сдвинуться, то одно мешает, то другое. А если же сдвинулся, то как с кручи, галопом, только успевай ноги переставлять, иначе свалит. Вот и у нас, пока решали, согласовывали, переделывали проект, все как-то тянулось очень долго и наконец понеслось. Да так, что только сейчас появилась возможность оглянуться, и написать небольшой отчет, что и как мы делали. Пересчитать фундамент и переделать проект попросили Диму (ДОКС). Спасибо ему за терпение, толковые советы, и за хорошо сделанную работу. В сентябре получили все чертежи, а также смету по первому этапу - Фундамент/Цокольный этаж. Получив чертежи и смету начали искать прораба. Памятуя все нарекания форумчан, хотелось все делать самому, но самому делать нет ни времени, ни навыков. Да и нанять кого-то на тот или иной вид работ тоже оказалось не просто. Да и Дима говорил, что он готов помогать и консультировать дальше, но ему нужен на стройке специалист, которому не нужно будет объяснять прописные истины, что и как делать, чтобы он понимал с полуслова, что от него хотят. Вообщем, решили нанимать прораба. Выбор был в общем не большой - брать не известно кого не хотелось, а посоветовать кроме как на форуме некому. Среди предложеных кандидатур остановились на Леониде (MAESTRO DNEPR). Согласовали смету, цены, объемы и сроки и сразу начали копать котлован. Оси были вынесены за неделю до того, сразу как были получены чертежи. Спасибо Леониду за оперативность, поскольку было желание закончить работы по первому этапу до морозов, и за организацию всех работ.

Хотел бы тоже узнать подробнее об углах?

Возможно если покупать типовой проект без изменений, то там и будет все правильно, хотя тоже вопрос спорный, поскольку я сомневаюсь, что все недоточёты, которые вылезли при строительсве, были исправлены в проекте. А если вызаказываете, какие-то изменения, то вполне можете получить кучу ляпов и тупых опечаток. Когда я купил в архетоне типовой проект с изменениями материал и толщину стен и фундамента, то в результате при проверке оказлось, что ряд размеров не соответсвуют - сумма меньших не соответсвует общему, и кучу другого. Заставил поисправлять, как потом оказалось они забыли добавить ряд чертежей по коммуникациям (вода, отопление). Так, что все заваисит от квалификации и добросовестности того, кто будет делать проект. И к сожалению, у нас в стране добится ответственности за сделанные ошибки врядли получится. Можно подробнее об этом, хотел бы сравнить со своим опытом. У нас материалы в основном закупал прораб, но цена на материалы были оговорены заранее и мы могли поискать, где эти мариалы можно купить дешевле, и если находили, то прораб покупал там. У вас было как-то подругому? Добавлено через 16 минут У вас есть негативный опыт работы с кем-то из проектантов форумчан? Не могли бы назвать имя, можно в личку. По поводу типового проекта я написал выше. А по поводу проектных организаций, это тоже как повезет. Я в свое время тоже долго выбирал и пробовал различные варианты. Так в проектных организациях брали от 8000 грн только за эскизный проект для строительного паспорта, а остальную суму часто даже не назвали, типа получим строительный паспорт тогда и поговорим. При этом гарантии качества в основном на словах, а составленый договор по сути не вернет вам денег и нервов если обнаружаться какие-то ляпы. Приобращение в суд вы может и выиграете, но когда это будет и удовлетворит ли вас вынесенное решение. Для организаций или частных проектантов, вы просто очередной клиент, и даже если вы останетесь не довольны вы же не будете стоять возле офиса и всяк входящему говорить, чтобы он туда не ходил. Да возможно пару друзей знакомых отсоветуете, но виновник от этого особо не пострадает, к нему придут 10 других. Увы, это особенности современного бизнеса. А на форуме, мне кажется, человек беспокоится о своей репутации, поскольку если он где-то схалтурит, то заказчик оставит свой негативный отзыв и форумчане больше к нему не будут обращаться. Хотя может я слишком наивен.