Igorf

все забавно в нашей стране...с одной стороны Тигипко утверждает "экономические проблемы в еврозоне могут повлиять на экономику Украины" (я так понимаю речь не только о рынке займов),а с другой он же "Я считаю, что гривну нужно усиливать. Если сегодня есть нормальные условия для этого, это нужно делать"... на фоне того что МВФ похоже ничего нам не даст... на фоне девальвации рубля (из-за евро)... на фоне нарастающих проблем в Китае... на фоне........ и еще поздравляю,ВР разрешила валютное кредитование news.finance.ua/ru/~/7/0/all/2010/05/26/198218

тем жестче будет падение потом...опять же Аргентина..когда Бразилия девальвировала реал, а Аргентина держалась за свой паритет к доллару...и чем это закончилось для экспорта Аргентины и экономики в целом....

чем черт не шутит...:D США со своей политкорректностью могут и доиграться... поинтересуйтесь ситуацией в южных штатах....

насколько понял я : например, Комерц открывает своей "дочке" "Форум"кредитную линию (дает заем) на 1 млрд.долл. на 3 года. Погашение согласно графика, но ранее оговоренного срока отдать деньги "мамке" (вывести из страны) НБУ не давал ... теперь, в случае шухера, можно вывести 1 млрд. в течение суток, а оставшиеся в стране активы пусть делят местные кредиторы (включая вкладчиков)...если хватит... вариантов открывается миллион....

Президент Украины Виктор Янукович подписал закон, которым отменяется усиленный контроль за поступлением иностранных инвестиций. Как сообщалось, за принятие этого закона выступала влиятельная Ассоциация украинских банков: принятый документ вносит изменения в закон о режиме иностранного инвестирования, упраздняя обязательную регистрацию иностранных инвестиций. Кроме того, законом предусматривается отмена ограничений на досрочное погашение внешних кредитов/займов и отмена требования относительно привлечения иностранных инвестиций в денежной форме исключительно в национальной валюте Украины. я правильно понимаю что обеспечивается безпрепятственно движение "горячих" денег (в том числе и вывод), а под соусом досрочного погашения задолженности перед материнской структурой можно вывести из Украины любые суммы валюты???

простите господа, но опять история,уже Россия 1996-1998: ....Искусственно поддерживаемый курс рубля способствовал установлению неадекватного соотношения цен на экспортные и импортные товары. Цены на экспорт оказались завышены, что сокращало поступление валюты в страну, а цены на импорт, наоборот, занижены, что подрывало конкурентоспособность отечественных товаров. В результате до 60% продовольственного рынка обеспечивается за счет импорта: большинство видов промышленной и сельскохозяйственной продукции просто невыгодно стало производить. В подобных условиях могли развиваться лишь экспортооориентированные сырьевые отрасли промышленности и теневые предприятия малого и среднего бизнеса, тогда как российская индустрия в целом, особенно наукоемкие отрасли промышленности, была обречена на вымирание. Финансовые средства оказались оторванными от реального сектора экономики и вращались либо в рамках рынка ГКО-ОФЗ, либо в замкнутых цепочках сырьевых экспортеров. Нынешний экономический кризис был фактически подготовлен: накоплением "отсроченной инфляции" в таких масштабах, которые экономика страны оказалась неспособна обслужить; неоправданно низкой долей накопления, то есть государство жило не по средствам, "проедая" доходы будущих поколений; чисто спекулятивным характером фондового рынка, не отражающим реального состояния экономики; полным отсутствием какой-либо государственной программы экономического роста и развития промышленного производства; непродуманной фискальной политикой.... смотришь на Россию 1996-1998,Аргентину 2001-2002 и чувство дежавю... Украина не уникальна..все это уже когда то было до нас...Бразилия в 1999 учла опыт России 98-го и все было намного мягче и легче восстанавливалось...жаль что нам не хватает ума не наступать на те же грабли и свой крест украинский народ потянет до конца...по аргентино-российскому сценарию...хотя, скорей всего, это просто КОМУ - ТО нужно... и потом этот КТО-ТО потреплет ласково по щечке ридну неньку, посмотрит с укором в глаза,наматает русу косу на волосатую лапу и скажет...где же тебя так долго носило - двадцать лет...нагулялась?...пора домой...

... ранее нынешняя власть, находясь в оппозиции, неоднократно обвиняла правительство Юлии Тимошенко в решении перейти от ежемесячного обнародования данных ВВП к поквартальным, объясняя это стремлением Кабмина Тимошенко скрыть реальное состояние экономики... Кабинет министров отказался от идеи возвращения к ежемесячному оглашения данных по динамике валового внутреннего продукта, решив сохранить поквартальную официальную отчетность. Об этом сказал вице-премьер по экономике Сергей Тигипко. "Мы официальную отчетность будем давать поквартально", - сказал Тигипко. Вице-премьер добавил, что правительство имеет определенную информацию о помесячном ВВП, но, по его словам, она имеет определенные отклонения. похоже не все так гладко в Датском королевстве...фокус с позитивом дает сбой...

угу, в марте прирост по физикам 5 млрд, юрам - 7 млрд, в апреле только физики дали 11 млрд... и немного истории : " 29.08.2001 ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС МИНОВАЛ Впервые, после того как нависла угроза дефолта банковская система Аргентины реагировала положительно. За последнею неделю вклады в банках увеличиваются в среднем на 150 млн. долл. в день Ведущие транснациональные компании, как и частные лица " вернулись" в аргентинскую банковскую систему. Ежедневно пополняются текущие счета (cuentas corrientes), срочные депозиты (plazos fijos) и депозиты до востребования (cajas de ahorrro). Не смотря на кризис, банковская система оставалась жизнеспособной, но сомнительной, после того как из нее извлекли депозиты на сумму в 33 млр долларов ( до начала кризиса в январе было депозитов на 89 млрд. долл. а в начале августа пик кризиса оставалось в системе депозитов на 66 млрд. долл.). Доверие в банковскую систему привлекло за собой и снижения процентных ставок на межбанковские краткосрочные кредиты (call money) до уровней 5, 75 % и 5,5 % годовых для операции в долларах и в песо. В пик кризиса такие ставки достигали 32% и 16% годовых. " до каралито осталось им 4 месяца... а ОВГЗ как и ГКО очень надежное размещение капитала:D и еще немного истории : 17.10.2001 На сегодняшний день долг Аргентины составляет $132 млрд (Украина $105 млрд ??? ). А снижение налоговых доходов за сентябрь на 14% (март -апрель у нас похожий порядок цифр)по сравнению с прошлым годом называются S&P одной из причин снижения рейтинга. Брать в долг Аргентина уже не может: процент по гособлигациям у нее сейчас составляет 19% (а у нас?). Только Нигерии заимствования у иностранных кредиторов обходятся дороже. 09.11.2001 ЦБ Аргентины принимает меры ЦБ Аргентины принимает меры. Nuevas medidas del Banco Central. В связи с намеченным правительством обменом государственных ценных бумаг на "государственный гарантированный заем" по новым ставкам (7% годовых) некоторые аргентинские банки могут пострадать от не ликвидности активов. По этой причине ЦБ разрешил банкам снизить их " требования по ликвидности " (RML . requisitos minimos de liquidez). 14.11.2001НОВЫЙ ПАКЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ МЕР. ( Nuevo paquete de medidas economicas). Президент де ла Руа в официальном телевизионном обращении к народу страны в сопровождении своих министров объявил новый пакет мер для преодоления длительного экономического кризиса. План министра Доминго Кавалло основывается на двух столпах. Понижение процентных ставок за государственный долг страны и поощрения на спрос товаров и услуг на внутреннем рынке . ЗАМЕНА АРГЕНТИНСКОГО ДОЛГА. План предусматривает, выпустит новые государственные облигаций, и заменить их на те, которые сейчас в обращении на более выгодных условиях для страны. Настоящие процентные ставки ( 11% в год ) душат бюджет . Новая ставка в пределах 7 % и менее позволит сэкономить 4 миллиарда долларов в 2002 году. Новые облигации будут гарантированы реальными поступлениями в казну и смогут быть употреблены для покрытия долгов перед аргентинским государством. (например для уплаты налогов). 14.11.2001Падают процентные ставки. Caen las tasas de interes. После объявления правительством о новых экономических мерах и их поддержки со стороны МВФ и мирового сообщества процентные ставки на межбанковском рынке сроком на 1 день резко упали с 115% годовых на 38% годовых в аргентинских песо. В пике кризиса ставка доходила до 280% годовых. На рынке частных срочных вкладов годовые ставки остаются привлекательными 14,5 % в долларах США и 34,25 % в аргентинских песо. 06.12.01-ЖЕСТКИЕ УСЛОВИЯ МВФ К АРГЕНТИНЕ . ( Duras exigencias del FMI ) РБК. 09:28:47 Международный валютный фонд прекратил выплаты кредитов Аргентине в рамках программы поддержки аргентинской экономики. Общая сумма помощи должна составить $1,3 млрд, сообщает Deutsche Welle. Причиной прекращения выплат стали незначительные успехи в экономической политике и задолженность в размере 132 млрд долларов. Дальнейшее предоставление кредитов возможно в том случае, если Аргентина проведет девальвацию песо или введет американский доллар в качестве национальной валюты. приехали....

поэтому Тимошенко и ушла спешно в отставку:D а потом думаю было с одной стороны уже поздно,а с другой еще рано (Тимошенко подняла бы вой - при мне пенсии платились,курс был стабилен и т.д.)..сейчас самый раз...на волне позитива по достижениям с газом и др...не зря же Янукович отчитался за 50 дней,а не за 100 как принято:D или уже осенью по сценарию Аляка - слив ЗВР,"так получилось"....если после местных выборов не планируют досрочные парламентские (иногда враги на крючке лучше добровольных сторонников...)...но в таком случае отвечать прийдется ПР...нужно ли это им? девальвации не избежать в любом случае, вопрс в том будет ли она с дефолтом как в России... а МВФ думаю без разницы - будет у нас девальвация или нет....

можно показать реальный состав 26 млрд....что в золоте, что в "ценных бумагах" правительства США, "леманса" и т.д. король то гол... и опять же все повесить на помаранчевых....да и Стельмаха зачем то оставили...а так типа сделали ревизию деятельности кабмина, резервов нацбанка....и вот...первичный шок...девальвация....а дальше зарабатываем политические очки преодолевая крЫзу.... мне кажется осенью-зимой это сделать будет намного сложнее... первичный позитив уже показали..типа мы молодцы... а дальше нужен хотя бы квартал перед выборами чтобы показать что мы опять молодцы...успешно преодолевает то что "вона напрацювала"...

осуществить резкую (за ночь) девальвацию,процентов на 100% сразу необходимо сейчас (май-июнь 2010), так как : 1) пока это можно еще повесить на Тимошенко, на последствия ее правления, несмотря на героические усилия и позитив Азарова и Януковича по спасению...плюс последние заявления Азарова по поводу привлечения ее к ответственности за деяния в период премьерства + ее чрезмерная гражданская активность... Итог - дискредитировать лидера оппозиции перед выборами + возможный процесс... реальных конкурентов на местных выборах будет минимум 2) тянуть ситуацию до местных выборов не совсем целесообразно..до сентября - ноября есть шансы облажаться что усилит позиции Тимошенко (плюс Тимошенко будет мутить воду и пиариться что она прекрасно умеет делать в оппозиции)..если ПР проиграет местные выборы - построить четкую и жесткую исполнительную вертикаль уже не получится .... Также местные выборы еще и тест для возможности и целесообразности проведения для ПР досрочных выборов в верховну раду... 3) насколько помню предвыборный пасьянс - Януковича "кормят" экспортеры от девальвации "+", Тимошенко импортеры - похоронив импорт заодно и уменьшают фин.поток оппозиции девальвировав за ночь,например, до 15-ти и указав что это предел и в течение года курс укрепиться до 12-ти (возможно с поквартальным графиком) ПР добьется : 1) паниковать будет уже поздно...население начнет сбрасывать валюту,кому нужен дешевеющий актив..максим через квартал, когда даже самые неверующие убедятся что график выдерживается...а будет виновата Тимошенко, но мы (ПР) типа боремся - выравниваем ситуацию... 2) могут сложиться банки из-за валютных кредитов...но банкам можно дать облигации на разницу между 8 и,даже 12-ю,и разрешить их использовать в резервах (это будет возможно дешевле чем рефинансировать или национализировать), а перед населением заработают политические очки (кредиты зафиксировать на 8-ми)...виновата Тимошенко, но мы беспокоимся о простом народе... а кто не будет платить - с 1 января 2011г. заканчиваются "каникулы" для заемщиков.... 3) резкая девальвация это еще не дефолт,его как раз при таком раскладе можно будет избежать за счет выравнивания торгового баланса и скорей всего выхода его в плюс (частично нивелирует снижение цен на металл в мире)...также пойдет переключение на внутреннего производителя + цепочкой потянет оживление в экономике...рост сбора налогов...опять же позитив перед выборами... 4) из-за резкой девальвации и в перспективе в течение года укрепления гривны,например, с 15-ти до 12-11-ти, + доп.меры нацбанка станет невыгодным резкий выход спекулятивного капитала (они расчитывали на доп.зароботок в виде укрепления, а тут.... ) 5) кто захочет снять депозиты - пожалуйста только в гривне...база для банкиров подведена постановлением 762... хотя могут и подморозить на полгодика-годик...отечество в опасности... 6) не надо сливать ЗВР, возможно не понадобиться и кредит МВФ тем более сейчас (май-июнь) такого шага никто не ждет... а все непопулярные меры типа закручивания гаек единоналожникам и т.д. можно оставить и на потом..после выборов... ..а будут тянуть с девальвацией..пойдем по аргентинскому (2001 -2002) или российскому (1998,скорее всего) сценарию...

Начало мая. Красные гвоздики, Как слезы тех далеких страшных лет. И ветеранов праведные лики, Особенно, которых больше нет. Когда опять подходят даты эти. Я почему-то чувствую вину - Все меньше вспоминают о Победе, Все больше забывают про войну. Никто из нас за это не в ответе. И сам с собой веду я разговор: Так много было войн на белом свете, Так много лет уже прошло с тех пор. И, как обычно, вспоминаю папу, Вернувшегося без обеих ног... Как поднимался он легко по трапу, Как танцевать он на протезах мог... Идут по телевизору парады, Горят в архивных фильмах города. Тем, кто остался, раздают награды. И кажется, что было так всегда. Война еще исчезнуть не готова. Те годы - миллионы личных драм. А потому, давайте вспомним снова Всех тех, кто подарил Победу нам. Когда гулять, на майские, поедем, Веселые, довольные вполне, Давайте скажем что-то о Победе И вспомним, хоть немного, о войне. video.mail.ru/list/karimova72/644/1150.html

Наумов (Укрсиббанк) заявил что в случае повторения ситуации денег хватит первым 5% вкладчикам...живых денег у банков минимум.. это так? "По телевидению выступил президент и сказал, что нечего радоваться отмене "Коралито", так как в банках нет денег и если завтра все прийдут в банки забирать свои деньги, то это все может привести лишь к разорению и закрытию многих банков, а денег все равно не появится. " (Аргентина 02.02.2002) "Рэмэс Леников обнародовал новый план развития экономики, который заключается во всеобщей песификации. Все кредиты, предоставленные ранее банками в долларах, будут возвращаться в песо 1:1, все долларовые вклады, находящиеся в банках будут песифицированы 1:1,4. Кроме этого принято решение выпустить в оборот еще 3 млн. песо, что соответствует 30% девольвации принятой ранее. Высвобождение курса доллара решено перенести с 4 февраля на 11 февраля 2002 года. А в течении этой недели продажа и обмен валюты осуществляться не будет." В момент принудительной песификации рыночный курс был около 2 песо/доллар, сейчас вроде бы около 3... ну денег по мнению Аляка допечатают уже совсем скоро.... а что дальше.?..вырастет до 12 и наши начнут менять : кредиты по 5 , а банкам на разницу облигации типа ндсных, депозиты по 7,925... ?? а что будет после этого с банками и будет ли возможность забрать хотя бы гривну ? (валюту я так понимаю лучше зарыть поглубже в огороде?) ведь живых денег у банков будет ноль - только куча "ценных бумаг" : овгз, ндс-е облигации, новые облигации по кредитам и т.д.? просветите когда этот праздник жизни начнется у нас ? ...в ноябре выборы, с 01.01.2011 вроде заканчиваются "каникулы" для заемщиков(тобишь конвертировать кредиты надо до этого момента),в конце года окончательно станет понятно что ни доходная ни расходная часть бюджета не соответствует действительности,спекули рванут на родину...да и пирамиду овгз строить бесконечно не получится... Развязка ноябрь-декабрь 2010 ? 28.02.2002 "Последние дни этого месяца прошли в напряженной и бесполезной работе правительства по получению кредита от МВФ. Несколько раз министр экономики выезжал на встречу с представителями фонда и обсуждал с ними новый план развития экономики, а президент Дуальдэ, в свою очередь, пытался добиться поддержки от президента США. Пока что все это не дало никаких положительных результатов. С каждым днем положение в стране ухудшается. Да и как оно может быть улучшено если у людей пропала вера в банковскую систему. Аргентина нуждается в новых финансовых инвестициях, а после всего, что произошло только лишь один сумасшедший будет вкладывать сюда свои деньги. Все здравомыслящие люди позакрывали свои предприятия и повыводили свои деньги из страны. А так как в Аргентине почти нет своих собственных предприятий, - то как можно выправить эту ситуацию? Все время страна жила за счет капаталловложений других развитых стран, таких как США, Италия, Франция, Испания, Германия, Япония. Теперь только лишь чудо может спасти Аргентину от падения в пропасть. А нынешний президент не сильно-то уж похож на чудотворца. " осталось только фамилии поменять...до конца года как раз нафтогаз повенчается с газпромом, продадим укртелеком,припортовой и многое другое...сколько там запланировали от приватизации? вроде 10 млрд? банковская система и так не меньше половины в руках иностранцев...да и металл,судя по всему, опять дешевеет,а спрос падает...

ваша мечта об узкопрофильных спецах без лишних знаний в процессе обучения давно сбылась...еще при совдепии.. возьмем профессию бухгалтера...им можно стать как минимум тремя способами... 1) закончив курсы бухгалтеров - один бухучет и ничего лишнего. новоиспеченного бухгалтера сразу в бой..минимальные затраты времени и усилий... 2) закончив техникум - тут уже начинают подкидывать не нужные и никчемные (цитирую вас) науки 3) закончив ВУЗ - ужасное количество не нужных (по вашей версии) дисциплин...у нас только на третьем курсе пошли спецдисциплины в итоге все бухгалтеры, только с разными трудо- и временными затратами... так зачем платить больше?:D а теперь судьба наших бухгалтеров...(упрощенно) вариант1 - в бухгалтерии доверят сделать кофе,заняться первичкой,прстейшую сводную таблицу, готовый отчетик куда-нибудь отнести... вариант 2 - люди благодаря полученной массе не нужных знаний начинают понимать процессы проходящие на предприятии, экономические и технологические особенности...основная масса работы на них... вариант 3 - еще больше не нужных знаний,благодаря которым в дополнение ко второму варианту начинают ориентироваться во внешней среде предприятия, хоть немного понимать макропроцессы в экономике, экономический и финансовый анализ, понимают смысл логистики на предприятии, психология и педогогика помогают ужиться и руководить коллективом...и т.д. и т.п. только последняя категория носит в своем рюкзаке маршальский жезл, тобишь главбуха, второго человека на предприятии... а ведь на старте - все бухгалтера... а есть такая профессия Родину защищать - военные... и казалась зачем учить лишнему - стрелять, почистить оружие и кричать ура...даже для пехоты утрирую конечно... только существует огромная пропасть между курсами молодого бойца и академией при генеральном штабе...и чем дальше в лес - тем больше "ненужных" знаний вдалбливают в головы военных... а ведь все они по профессии военные...

спасибо Менделеев за поднятое утром настроение..Я живо представил хирурга делающего операцию (да или просто ведущего прием)..столкнувшегося с чем-то нестандартным или просто новым,незнакомым(в его узкой специализации)...в одной руке скальпель,в другой мышка..и регулярно отбегающий "погуглить"...директора предприятия ведущего переговоры и заодно "подгугливающего"...руководителя государства..теперь понятно - с собой не было "гугла" - вот и вышла поэтесса Ахметова... а если полевые условия...цейнот... кстати при любом ЧП... какой всегда звучит вопрос? (даже в фильмах)... есть кто-нибудь из медиков ?...ай..я стоматолог...я не знаю как наложить шину, остановить кровь, сбить давление и т.д. какое там УЗИ или просто прощупать или осмотреть на повреждение внутренних органов...(а если 86-й повториться или похуже...) ой а почему рука покраснела и кровоточит..мы такое обычно вырываем с корнями...дайте мне "гугл"... а человек умирает... судя по всему химикам...кроме химии, больше не одной из никчемных дисциплин вообще не преподавали...философия,социология и логика точно были в списке самых никчемных... так вот почему оказывается у нас токсичные пластмассы в товарах народного потребления, выбросы в реки и воздух...куча отравлений из-за использования не сочетаемых друг с другом лекарств и т.д.....наши химики не проходили влияния на окруж.среду и человека... это многое объясняет...

основу пытались заложить еще в мою бытность студентом (94-99) я о 20% платников которые были на тот момент... абитуриент искал предприятие которому он интересен как спец и которое заплатит за его обучение...предприятие давало вузу гарантийное письмо.. абитуриент шел на собеседование..у бесплатников было 10-15 человек на место и нас рвали....у платников 1,5-2..так что брали всех кто мог читать:D и с умным видал кивал экзаменатору (у них усно,у нас письменно)...учились они 5 лет...всю практикупроходили а курсовые,диплом писали по родному предприятию....аспиранты им были уже не нужны...после окончания были обязаны не менее 3 или 5 лет отработать на предприятии-спонсоре... беда в том что не отработала и половина...порешали за взятки... второй половине были не очень рады сами предприятия...90% платников по уровню ниже среднего... интересно поменялась ли ситуация за последние 10 лет.. лимит платников увеличили до 40%... может быть если бы на предприятии контролировали уровень знания субсидируемых да под угрозой отключения от питательной системы(на практике или хотя бы средний бал ниже 4,5 - нафиг с пляжа) ...результат был иной...

100 месяцев - это 100% от стоимости недвиги, тобишь доходность инвестиции 1% в месяц...грязными...потому что минус комуналка и расходы на содержание...дальше сравнивайте с доходностью от депозита,бизнеса или других активов... это больше показатель есть ли смысл влаживать деньги в недвигу с целью сдачи внаем для получения дохода... если у вас есть деньги, например,по минимуму, 240тыс. гривен...(30тыс.у.е.) два варианта : а) купить квартиру , дальше платить комуналку и нести расходы на ремонт..сдать ее в регионах за 1% от суммы (2400 не получится) б) ложите на депозит (даже докризисные 15% годовых), т.е. среднемесячная 15/12=1,25% в месяц, только чистыми отсель выходит что в первом варианте бухгалтерская прибыль , пусть 600 гривен - расходы = стремиться к нулю, а экономически этот минус дает убыток равный разнице между процентом по депозиту и остатку от сдачи в наем... похожее при покупке в кредит : у вас денег ноль, квартира стоит, опять по минимуму - 240 тыс.грн два варианта а) берете кредит, 25% годовых + оформление,страховка и прочее.Даже без накладных расходы и комуналки и т.д. расходы составят : 25/12 = 2,08% от остатка суммы долга...есть ли смысл покупать в то время как съем стоит максимум 1%, а то и 0,25%? в Европе,Израиле целые поколения живут снимая квартиры,а не покупая их...(ставки там пониже, но результат по пропорциям думаю схожий)... но это абсолютно не значит что недвига должна подешеветь до таких пределов...есть рыночная цена...есть себестоимость... так как у нас нет культуры съема жилья (у нас считается даже зазорным не иметь своего угла...снимать) строить для продажи - будут, для сдачи в наем - думаю пока нет...пока не помяняются пропорции... возможно снижение стоимости из-за перетока капитала в более доходный бизнес, но в 6 раз не упадет.. хотя возможны варианты:D смотря как дальше будут развиваться события...вспомните 99-й...когда построить (уже молчу за прибыль) было в 2-3 дороже б/у жилья в хорошем состоянии...

я не увидел слово студенты...дальше вы по своему усмотрению вставите слово космонавты,профессора, президенты .....? еще раз , лично для вас Менделеев, с минимальным текстом, поэтапно : было 1) советская система образования давала прекрасное универсальное образование (кстати,а какая разница между университетом и институтом?,делаю акцент - начиная со среднего базового) 2) как следствие советское население было самым образованным, самым читаемым и т.д.главное думающим... промежуточный вопрос : чем легче управлять - думающими индивидуами или стадом ослов с морковкой перд носом ("эффект осла",а)следующее поколение будет жить при коммунизме,б)догоним и перегоним, в) люби друзи г) крызы в Украине нэма...и т.д.) ??? правильно... что необходимо народу - хлеба и зрелищ...ну и еще нужна иллюзия свободы... будет для облегчения задачи знания нужно давать дозировано,а чтобы процесс пошел веселее то и подвести экономический базис (платность даже базового среднего образования) : 1) детям буржуинов прекрасное универсальное образование, начиная со начального (закрытые школы и т.д.) 2) ИТР и т.д. прекрасное специальное образование, не заморачиваясь на универсальности... правильно - будь классным архитектором или химиком, первые за тебя подумают... 3) остальная масса...зачем рабочим муравьям знания...легче будет доить и управлять... а поэтому нужно ухудшить качество образования и разучить думать...с благими намерениями:D : а) убрать лишние предметы и знания из программы вообще (читайте статью академика Арнольда)...ведь деткам так тяжело... б) ослабить систему контроля знаний...тесты..а может оценки вообще отменить - ведь это стресс для деток... в) оставить обязательными физкультуру и...остальное - на выбор или факультативно...учебники и так платные...за реагенты на уроке химии доплачивать надо...а нафига ему химия?...денег на планетарий и др. нет..а нафига ему астрономия?...а нафига ему анатомия?...география? (ведь Париж или Каир все равно не светит...)...лучше помогай папе по хозяйству... как будут рассуждать люди у которых постоянная нехватка денег, пашут на кредиты и т.д. Понимающих родителей (смотри думающих) будет минимум..а из поколения в поколение уменьшатся... г) свежая идея от Вас Менделеев (с которой и зацепились:D), нечего держать оболтусов до 9 класса....можно и с 5-го отправлять...деньги зарабатывать...на рынок или в подмастерья сапожнику и т.д. детки с удовольствием этим воспользуются - понятий о жизни ноль (это уже описывал с дальнейшим развитием событий) и другое...а главное вместо точных наук и универсальных знаний побольше слова божьего....раб должен быть послушным.... а потом в 3-й группе сменится пару поколений...и какие шансы у их детей подняться по ступеньке вверх...? отсюда и вывод - дети рабов будут рабами... за вузы я даже не упоминал....они будут доступны для первой и второй группы...для каждого свои... и все это под соусом свободы выбора и демократии....полная иллюзия свободы... а наша элита выстраивает эту систему - потому что так легче управлять...зарабатывать(больше красть)...обеспечивать приемственность власти.... вот только, даже при схожести социальных конструкций, Украина странам "первого" мира нужна совсем для других целей.... p.s. только дошло:D...Украина - страна "третьего мира"... описанная мной "третья группа"...а наша элита - надсмотрщики в нашем трудовом бараке, работающая за доппаек (некислый) и личные гарантии....

Менделеев,дайте ссылочку где мои реплики имели такую смысловую нагрузку?в простонародье о таком говорят - "врешь" как Троцкий... (простите г-н Азеф:D)

поразительная способность читать и не видеть главного... г-н Менделеев,у меня сложилось устойчивое впечатление что вы читаете только свои сообщения,а также своих единомышленников...все остальное - наискосок... г-н Менделеев, процентов 90-то что выработаете химиком на производстве..вопрос..если у вас не хватает реагентов, каких-либо колб,пьяный лаборант и прочее...дает ли это основание утверждать что вы хреновый химик и что это яркий признак вырождения химической науки в Украине? или проблемы лежат в другой плоскости? и мы путаем причины и следствия? сравнивать нужно в равных условиях..а если одни лепят из гавна пулю...потому что на другое денег нет...и при этом они еще и летают... офигеть..а кто это оспаривал...с Менделеевым вышел спор в том, что я пытался показать почему необходимо традиционное бесплатное базовое образование и почему его усиленно реформируют и к чему это в конечном итоге приведет..а он в лес (вернее вуз) ягненка поволок... и это никто не оспаривал...вопрос был в другом... В госвузах в Чехии и Германии, Швеции и Канаде образование вообще бесплатное p.s. в дополение к описаным ранее причинам почему мы такие умные так плохо живем привожу выдержку из статейки (для тех кто читает наискосок - основной смысл в том что при,например, земляных работах, америкосы-европейцы-азиаты копают отсюда и до того дерева, а наши - отсюда и до обеда:D...) "....... По словам директора по странам СНГ компании WORLD STAFF Виталия Михайлова, "работа мечты" отечественного сотрудника - это дорогой офис в центре столицы в бизнес-центрах вроде "Паруса" или "Леонардо" в крупной иностранной или отечественной компании. Зарплата обязательно полностью белая и чем больше, тем лучше, плюс медицинская страховка с фитнес-клубом и стоматологией, бесплатные обеды, служебный автомобиль и нормированный рабочий день. "А еще много, много тренингов за счет компании и обязательно "хороший босс". При этом работа должна быть интересной, престижной и обязательно - в хорошем коллективе, чтобы можно было поговорить с коллегами на любые темы в моменты отсутствия руководства. А еще каждые полгода должен быть пересмотр заработной платы в сторону повышения и как минимум раз в год повышение в должности", - перечисляет Виталий Михайлов. И хотя такая характеристика во многом иронична, специалисты отмечают, что украинцы хоть и много работают, но эффективность их труда крайне низкая. Как отмечает Сергей Довгич, киевляне работают 1960 часов в году. Москвичи ежегодно тратят на работу 1763 часа, жители западноевропейских столиц - 1745 часов, жители Бангкока - 2165 часов. "В основном ориентация идет не на результат, а на процесс. Поэтому средняя производительность труда у нас одна из самых низких в мире", - отмечает Виталий Михайлов. По оценкам РК "Допомога", наибольшим трудолюбием отличаются азиаты, за ними следуют американцы и европейцы. Территориальный директор этой компании Оксана Лазаренко добавляет, что украинцы сейчас в основном работают по стандартному 40-часовому графику с небольшими переработками и не готовы посвящать работе больше часа сверхурочного времени в сутки. Хотя, если сравнить ситуацию сегодняшнюю и десятилетней давности, то так было не всегда, еще в 1990-х - начале 2000-х годов стандартная рабочая неделя у очень многих соотечественников составляла 50–55 часов......" p.p.s.к вопросу об ненужности универсальности нашего образования привожу выдержку из вашей же статьи... "... В Оксфорде мы преподаем юриспруденцию - но мы не выпускаем квалифицированных юристов. Вместо этого мы хотим, чтобы студентам были небезразличны вопросы прав человека, чтобы они понимали разницу между разными теориями правосудия и думали о том, как законы влияют на общество. Покинув же университет, они станут превосходными и думающими юристами..."

вы путаете хрен с пальцем... причем здесь сравнение потребительских свойств товара и .... но чтобы сказать что Мендеелев не фига не смыслит в химии...мне нужно быть по крайней мере химиком...и не ниже его классом... или потребителем его услуг - заказал лекарство нитроглицерин,а он набадяжил взрывчатку... все остальное - бла-бла-бла.....

а воз и ныне там...

мы и не обсуждаем..просто не хочется опускаться до уровня "вестерна"...вы можете судить о профессионализме кого-либо только являясь не меньшим профессионалом в данной области....судить о ничтожности достижений других только добившись на порядок большего... все остальное......попытка облить помоями другого, чтобы почуствовать значимость себя... хотя достижения не главное..."..кто-то поднялся,а кто-то не смог..." все тленно..суета...:D

из области Доценко - придурок...:D проходили...вы в первую очередь унижаете себя... ваши научные степени ? звание? должность? просто достижения?

читайте выше...:D виноват кто-нибудь но не... вот не было у меня родственников с лохматой лапой и поэтому...:D ладно ...тема закрыта...без обид...но главного вы так и не поняли... переливать из пустого в порожнее нет ни времени,ни желания (больничный закончился:D)... вы не хотите подняться над первым рядом деревьев и увидеть лес... чтож..как уже сказали - оставайтесь в своей системе координат.... с уважением...