Igorf

не спешите... гдадиз вам 31.12.12 насыпет по 8,3.... кстати не на то с ним студент спорил - зачем вам бутылочки, пусть продаст фьючерс на 8,3 на 31.12.12 хотя бы на пару "кирпичей"...

им бы, как реальному сектору, налоговую нагрузочку от 1,2% до 3,5% от оборотика, вне зависимости от фин.результатов - желание создавать видимость движений, объемы нагнетать разом бы отпала дарю идею Арбузову...

lev.klioba.com/Bankivska_Taemnycya.pdf

да , пропустил...и так много текста самое интересное что еще в 2004м они всеръез обсуждали возможность уровня 9грн/1 доллар ... интереснее были сами идеи которые возникали ТОГДА в головах банкиров и методах которые предлагались для выхода из кризиса банков... при этом банкиры не верили что система выживет и не будет банкопада...готовились "умереть" такие монстры на тот момент как "Аваль" и пр. опять же - ТОГДА... и опять же - даже то что написали...вернее посчитали допустимым написать в книге - впечатляет. Еще больше "впечатляет" то что так и осталось не сказанным...осталось за страничками книги... учитывая госдолг,изоляцию, плохие кредиты банков сейчас и прочее прочее прочее даже страшно представитькакие идеи родятся СЕЙЧАС...

На выходных с удовольствием прочитал книгу Яценюка «Банковская тайна времен оранжевой революции» (события конца 2004 года, когда он выполнял обязанности главы НБУ), которая вышла в печать еще в мае 2008 года. Прочитайте….а пока выборочные цитаты : Україну в 2003-2004 роках називали не інакше як «східноєвропейським тигром», за аналогією з «азіатськими тиграми» — Південною Кореєю, Малайзією, Сінгапуром. Темпи розвитку нашої країни були високими навіть у порівнянні з іншими перехідними економіками. Макроекономічним показникам України заздрив увесь світ. На фоні зростаючої економіки навіть у жовтні 2004 року ніхто не чекав кризи Нерезиденти активно завозили валюту в Україну, конвертували її в гривню і купували ОВДП і ПДВ-ОВДП Все почалося з масштабних соціальних виплат уряду Віктора Януковича. З вересня по грудень Кабмін додатково видав населенню близько 10 млрд грн. Уряд у цій ситуації хвилювало зростання курсу американської валюти. Була об’єктивна закономірність — чим вищий курс, тим нижчий рейтинг влади. Навколо цієї теми і проходило моє спілкування з Януковичем. Журналісти в ті дні накинулися на, мабуть, єдинулюдину в уряді, яка намагалася тримати країну під контролем, — першого віце-прем’єра, а згодом виконуючого обов’язки глави Кабміну Миколу Азарова. Його постійно провокували на заяви, що в країні триває криза. Можна лише уявити, як важко було Миколі Яновичу відповідати «ні». Чи вплине відставка Сергія Тігіпка на стабільність фінансової системи? Ні.Чи втрачений контроль над регіонами? Ні. Чи є небезпека втрати золотовалютних резервів? Ні. Щоб заспокоїти громадськість, доводилося видавати бажане за дійсне.Тому я додав, що в Україні не було і немає фінансової кризи. Є лише певні ознаки нестабільності, але довіру до банківської системи не підірвано, а в листопаді навіть виросли вклади населення. На прес-конференції 26 листопада я заявив, що українська банківська система працює як хороший швейцарський годинник. І додав: Національний банк повністю контролює її діяльність і здатний підтримувати стабільність ще дуже довго. Все сказане було лише версією правди. Перед початком прес-конференції ми з Олександром домовилися зробити все, щоб заспокоїти населення Схоже,нам вірили. Але раптом люди кинулися знімати гроші зі своїх депозитів в банках. Відбулося це після різких заяв політиків і публікації похмурих пророцтв у газетах. Однак ніхто з них навіть не замислювався, наскільки тендітними є банки Події розгорталися раптово і були схожі на снігову лавину. В кінці листопада за своїми депозитами прийшли крупні вкладники.У Києві, наприклад, масово вилучалися вклади на суми понад 100 тис. дол.Вслід за «вершками суспільства» побігла решта населення. Спочатку відтік грошей з системи становив 70-80 млн грн в день, потім — 150 млн, а в кінці листопада — 500-600 млн. За останню декаду місяця тільки з платіжних карток населення зняло 4,8 млрд грн, або 5,6% грошей, які мали банки. З термінових депозитів за два останні дні листопада відтік склав 1,35 млрд грн. Крім того, підприємства масово переводили кошти в готівку. Банки рятувалися, як могли. Вони обмежували видачу грошей. Наприклад, в банкоматах «Авалю» можна було зняти щонайбільше 780 грн в день. А Укрсоцбанк тимчасово не повертав термінові депозити. Всі ці дії були на межі фолу, тому що населення могло піти на штурм відділень Класика фінансових криз передбачає, що достатньо позбавити банк десяти відсотків пасивів за короткий термін, і вже майже гарантовано він не «підніметься». Адже на це автоматично накладаються інші проблеми — неповернення позик, закриття лімітів, відкликання раніше відкритих кредитних ліній. Крім того, банки показували видану позику як більш якісну, ніж вона булла насправді, щоб сформувати під цю активну операцію менші резерви. Наприклад, коли треба було зменшити прибуток на 20% суми позики, вони зменшували його лише на 5%. Це не могло не позначитися на надійності банку. Він нагадував чоловічка з роздутим тілом на тонких ніжках. Головною для нас усіх була відповідь на запитання «що робити з вкладниками». Своїми діями вони зневоднювали банки і чинили страшний тиск на курс. Олександр Дубілет запропонував: «Давайте зовсім заборонимо забирати гроші». Теорії подолання криз передбачали, що ми можемо ввести банківські канікули, змусити банки працювати лише на прийом платежів або скоротити тривалість операційного дня, протягом якого обробляються платежі і видаються гроші. Це означало, що Верховна Рада прийняла б закон, згідно з яким уряд повернув би населенню всі 45 млрд грн, які знаходилися на банківських вкладах Країна залишилась би без банків, а уряд надбав би 45 млрд грн боргів. Це окрім вже існуючих 123 млрд грн за знеціненими вкладами в Ощадбанку СРСР. Аби врятувати інші установи, нам слід було перекрити всі щілини, через які гроші могли б піти з банківської системи. Насамперед потрібно було припинити дострокове погашення депозитних вкладів населення За три дні, з 29 листопада до 1 грудня, населення зменшило свої депозити на 1,7 млрд грн, з яких 1,5 млрд — у національній валюті.Кореспондентські рахунки банків «схуднули» на 1,1 млрд грн, а їх каси — на 900 млн.У вівторок я підписав антикризову постанову №576. Постанова № 576 набула чинності з дня її підписання. Такої оперативності вдалося досягнути завдяки юридичним хитрощам. Аби уникнути зайвої суєти, НБУ заборонив банкам переоформляти гривневі вклади у валютні До початку вересня існувало законодавче обмеження: обмінний пункт не міг продати готівкової валюти більше, ніж купив у цей же день. В умовах підвищеного попиту на долари ця норма могла ли ше нашкодити.Тому ще 3 вересня НБУ вніс зміни в правила обміну готівкової валюти. В постанові№421 зазначалося, що банки мають право продавати ВКВ через каси і обмінні пункти у межах, встановлених регулятором. Оскільки в цьому ж документі не були позначені жодні межі, установи просто отримали право продавати валюти більше, ніж купили в той же день. Адже основна проблема для валютного ринку — не громадяни, які мають по сто-двісті доларів, а юридичні особи і мільйонери, які могли серйозно похитнути ринок. Щоб протидіяти їм, навіть п’яти мільярдів було мало. Установити, що уповноважені банки можуть здійснювати одноразовий продаж своїм клієнтам готівкової іноземної валюти на суму, що перевищує 1000 (одну тисячу) доларів США або її еквівалент в іншій іноземній валюті, а також безготівкової іноземної валюти в сумі, що перевищує 50000 (п’ятдесят тисяч) доларів США або її еквівалент в іншій іноземній валюті, виключно на підставі письмового дозволу керівника банку (або уповноваженої ним особи) із обов’язковим забезпеченням посиленого фінансового моніторингу за зазначеними операціями. 7.5. З метою посилення контролю за виконанням платежів та положень фінансового моніторингу установити, що кошти перераховуються їх одержувачу на наступний день з моменту надання платіжного доручення. 7.7. Заборонити банкам дострокову виплату юридичним та фізичним особам коштів за депозитними договорами, строк виконання зобов’язань за якими ще не настав, за умови виплати відсотків згідно з цими договорами. Рекомендувати банкам вирішувати питання щодо зміни умов за депозитними договорами (відсоткові ставки, терміни тощо) залежно від економічної ситуації. 7.8. Ввести обмеження до 80 000 гривень на місяць на зняття юридичними особами готівки з рахунків, за винятком готівки на виплату заробітної плати, матеріальної до! помоги, соціальних та прирівняних до них виплат. Банкам встановити контроль за видачею готівки в рамках такого обмеження. Рекомендувати банкам установити для юридичних та фізичних осіб, що користуються банкоматами, обмеження на отримання готівки до 1500 гривень на день. Усі розуміли: найбільше постраждають системні банки. Вони нагадують решето: безліч точок, через які йде відтік вкладів. Найбільший плюс у тій ситуації зіграв проти нас. Миттю перекрити усі канали було неможливо. Якщо питання з банкоматами вирішувалося порівняно просто, то закрити філіальну мережу означало спровокувати ще більшу напругу. Спочатку Нацбанк планував у разі різкого погіршення ситуації взагалі заборонити компаніям знімати гроші з поточних рахунків. Однак спеціально для депозитів до запитання був прописаний більш м’який пункт 7.8 ухвали. І населення, і підприємства отримали право знімати не більше 1,5 тис. грн в день у банкоматах. Це обмеження встановлювалося на око — банкіри підрахували, скільки грошей вони знімають щоденно,і зрозуміли: середній житель країни навряд чи стане знімати навіть 500 грн в день Слід визнати, обмеження у 1500 грн не діяло. На початку грудня багато банків самостійно ввели більш жорсткі обмеження на зняття готівки у банкоматах. Поширеними були суми у межах 400-1000 грн в день, а іноді — не більше 150 грн. НБУ знав про подібну практику, але вирішив не втручатися. Як і слід було очікувати, окремі банки вирішили,що гроші можна не видавати взагалі. Доходило дотого, що працівники підприємств не могли одержати кошти на виплату зарплат. Складовою антикризової програми стало навмисне зниження швидкості проведення платежів. НБУ закликав ретельніше аналізувати випадки купівлі більше 1 тис. дол. готівкою або більше 50 тис. безготівкових доларів. Навіть якщо при перевірці банком не було виявлено підозрілих деталей щодо клієнта, інформація про нього повинна була потрапити у базу даних Держфінмоніторингу стало відомо про нові хитрощі банків — вони встановили комісійні за продаж готівкових доларів. Укрсоцбанк,Приватбанк, Правекс-банк і «Аваль» додатково стягували 3-5% від суми реалізації З січня ми відмовилися від щотижневої публікації результатів роботи банківської системи і перейшли на щомісячний формат.Діючи в умовах інформаційної закритості, у кінці січня НБУ задоволено констатував: за місяць залишки на рахунках населення виросли на 2,3 млрд грн, з яких півтора мільярда — у національній валюті. Те, що майже всі інші показники погіршилися, вже не мало значення. Оскільки «в низах» справді були порушення, керівники системних банків намагалися протидіяти зловживанням. Деякі з них встановили самообмеження з реалізації валюти. Приватбанк спочатку продавав по 100 дол. в одні руки, а коли криза пішла на спад, підняв планку до 500 дол. Укрсоцбанк спочатку проголосив, що продає максимум 1 тис. дол. Аналогічних заходів було вжито й іншими установами, в основному, системними. Всі вони вимагали у покупців паспорти або інші документи, які посвідчували особу. Населення втомилося стояти в довгих чергах, щоб купити сто доларів. Основними тезами акції були такі твердження: криза закінчилася, грошей тепер достатньо, банки врятовані і працюють стабільно, все буде добре, валютний курс залишиться колишнім, зараз вигідно нести гроші на депозит, перед Новим роком населення продає валюту і бере акційні кредити. Головними інформаційними майданчиками стали громадськополітичні газети («Комсомольська правда», «Факти»,«День», «Київські відомості») і найпопулярніші телеканали («1+1», «Інтер», ICTV, «Перший національний»,СТБ). Вони охоплювали найбільшу частину населення. Масована щоденна «обробка» діяла на свідомість людей безвідмовно. Гортаючи різні газети і вмикаючи телевізор, населення бачило і чуло приблизно один і той же набір інформації, лише по-різному оформлений. Люди, які нічого не знають про принципи проведення PR-кампаній, вірили всьому сказаному. Потім вони починали діяти відповідно до нового розуміння ситуації, і те, про що йшлося на сторінках газет, справді ставало реальністю. На жаль, криза звела нанівець досягнутий ефект, хоча навіть під час неї Нацбанк рекомендував підвищити відсотки за депозитами. Своїми діями ми хотіли збільшити вартість грошей. У світовій науці цей метод вважається традиційним інструментом подолання інфляції. Через більш високу ціну грошей підприємства і населення беруть менше кредитів, у результаті знижуються інвестиції та платоспроможний попит, а значить — пригнічується інфляція попиту і пропозиції. Мда, ничего нового ни Арбузов ни Правительство не изобрели…история повторяется вновь и вновь…да и на манеже все те же интересно что осталось за рамками книги......какие еще идеи были .... учитывая прошлое легче прогнозировать будущее... А пока «Все будет будет харашо» (с) и дружно пляшем под хит «нам нравится…» (главные герои легко угадываются :президент, премьер (в полосатом купальнике), Хорошковский (с ухоженной гривой), Арбузов (с пушистым хвостом) и прочие И конечно же народ в виде бабульки, которая в конечном итоге ведется и срывается в радостной пляске )

год назад ввод НДС репетировали на памперсах..потом поспешно откатились назад.. тем более странными выглядят заявления о возможном вводе НДС на лекарства перед выборами : "... Правительство рассматривает возможность введения налога на добавленную стоимость на лекарства, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров. .." "Если мы пойдем на введение налога на добавленную стоимость на лекарства, то лишь для того, чтобы регулировать стоимость лекарств. Других подходов у нас нет. Поэтому сейчас мы рассматриваем разные варианты введения на начальном этапе этого налога с небольшой ставкой – чтобы НДС был основой для учета и регистрации лекарств, которые завозятся на территорию Украины", - сказал Азаров. 1. регулировать как ? еще было бы понятно если БАДы с НДС, а лекарства "без".. или еще один способ придавить импорт ? т.е. импорт с НДС,а отечка без ? 2. "с небольшой ставкой" это как ? есть три категории - не обл.НДС, ставка 0% и ставка 20%. Специально для лекарств введут изменения в налоговый кодекс ? а ставка ? бухгалтера и пенсионеры "порадуются"...

считаю что правильный шаг - давно пора... другое дело как они его реализуют - рябь, пробой вверх, рябь, пробой вверх....рябь (на оптимальном уровне)... тогда народ со временем потеряет интерес к валюте и курсу гривны... или как всегда - пробой переходящий в обвал... тогда это ветка не умрет никогда...будем "отгадывать" дату следующего пробоя...

ну что ж - "....у каждого - свои кумиры..." (с) цитируют что ? про "тузы в рукаве" - так это расхожая фраза и авторство гдадиза здесь не причем. тем более РЕАЛЬНЫХ тузов в рукаве у нас нет - так...продажа родины "на органы" по частям... НО у каждого свои решения, предел достоинства и представления о приемлимости отдельных "тузов"... есть разные решения - простые : как в анекдоте ретранслированным Фунтиком папа, водка подорожала, теперь ты бросишь пить ? нет сынок, теперь ты бросишь есть чем не скрытый "туз" ?:bad: вот эти "тузы" разыгрывали и будут разыгрывать на территории Украины "сложные" - когда требуются усилие воли чтобы бросить пить/ жить в долг или как минимум дополнительный напряг чтобы заработать на подорожавшую водку..чтобы корова давала больше молока - ее надо лучше кормить,а не больше доить... а интерпритацию "тузов" брал с еще "раннего" гдадиза когда пытался с ним о чем то дискутировать. линия ПаРтии, прогноз курса озвученный ПаРтией, аргументы ПаРтии и все на уровне "приймите на веру",а чуть что, хамство рыночника в ответ - банально не интересно.

1) гдадиз намекал на совершенно другие "тузы" - продажа Украины по частям : труба, земля, заводы/параходы... 2) как написал брасси - хотели бы давно дали через МВФ...а 6 млрд. грн нас не спасут...тем более хотелось бы посмотреть на контракт..за какие такие коврижки/ уступки американская компания вдруг решила выплатить бонус в бюджет небось редкая шара привалила... 3) Россия решила поиграть мускулами - уволили Кудрина, перевооружают армию, решила создать Евроазийский союз, ведет свою политику по Ирану и прочее... Украину в очередной раз используют как рычаг давления на Путина и все... сольют в обмен на уступки со стороны кремля по нужным вашингтону вопросам... посмотрите на фото- на позу Обамы и Януковича...многое стает понятно....ХОЗЯИН и мальчик с восторгом глядящий на... обхвативший в нервной услужливости руки и готовый сорваться в любой момент по зову ... они похожи на партнеров ? в любом случае в ближайшей перспективе на курс гривны это окажет очень слабое влияние

не успужались "небритого":) на себя по 8,1..на уровне продажи госбанков ... спред сузили, значит откат не ожидают Влад, поделитесь неофициальными впечатлениями - чем стращали че обещали..вы же были в списке приглашенных...

пока будут решать выбирать, выйдет как обычно - позорная смерть...

все может пойти уже в июне потому что "пожар" временно затушили сжиганием ЗВР, но причины "курсовой подвижности гривны" (с) на межбанке(очч понравился перл) не устранены ни внешние : еврозона с Грецией и до выборов напряжение будет только расти (о чем писал еще 21.05) + падение на сырьевых рынках (наш экспорт подешевел уже сегодня,а до снижения цены на газ ждать еще минимум полгода,которые нужно протянуть) ни внутренние... плюс в июне отдавать кредит ВТБ...именно отдавать о чем опять же говорил месяц назад, для русских сейчас самый смак нас подтолкнуть к краю. все эти мантры про достигнутые договоренности с ВТБ все больше похожи на газовые мантры Азарова, который еще с октября11 платит по новым ценам... для закрытия долга перед ВТБ на 1 млрд. долларов планируют выпустить ОВГЗ. вопрос к Владу, много ли банков, особенно иностранных,или с инмамками, (оглядываясь на кризис в Еврозоне и накал в июне) захотят вложиться в эти ОВГЗ? а в июне-июле многие собирались переворачиваться - из тех кто сидит на срочной гривне... плюс многих простимулирует ускориться в этом процессе события последней недели. а гривневый депонавес огромный... или банально хомяки захотят валютные депо перепрятать в матрацы - все равно банкам за этим долларом путь на межбанк... короче много чего всеми переписано и это с одной стороны... а с другой таинственные "тузы в рукаве"... хотя выражение очень четко описывает подход керманычей ни козыри, ни резервы,ни запасной вариант, а именно "туз в рукаве"...как это по "родному", по шулерски...высунуть/подсунуть в казалось бы честной игре туз из рукава... с внешними игроками это не прокатит (руки поотрывают вместе со счетами в оффшорах),а вот с внутренними... наверное как у Ельцина в 98м...

вроде по ситуации давно пора тузы с рукавов метать..а они с напыщенным видом всякие "шохи" вытягивают в виде статуса русского языка и прочего... "а был ли мальчик" ? (с) нема там тузов... как много версий..или купить мешочек зелени.. например нерезам..меньше чем на 3ярда гривен... и дальше будут выходить - бо кризис в Еврозоне. а 3ярда , на секундочку (с) , лишь 50% ежемесячно заносимых на депозиты гривен. за недельку больше 1%, никакой депозит не перекроет...пока еще народ верит в мантру "евро12" и "до выборов", а как вера пройдет... ...или лишь 30% от ежемесячных платежей за газ Газпрому...хотя..на закачку на зиму газа денег тоже нет...

не печальтесь, завтра по 8,1-8,11 отдадите... что-то как-то неуверенно дай бог на этих уровнях удержаться... теперь давление будет только расти

т.е. вы хотите сказать что в мвф идиоты сидят и смотрят на динамику межбанка и курса нбу только в дни своего приезда ? а ля покупают газетку "Вести Арбузова" и смотрят - а че там у нас на Украине...вола-а-а-тивность... зер гут Серж, зер гут. из-за Греции (плюс новый през Франции) евробанки ожидают огромных убытков и начинают подтягивать ликвидность со всех сторон - в том числе с фондового рынка и своих дочек. Началось с Европы, потом Россия (фонда и рубль), далее Украина. В июне решается судьба Греции, не понятно как себя поведет Франсуа Олланд, понижаются рейтинги испнских банков до "ссс" и т.д. и т.п. а в июне еще кредит ВТБ...короче к внутренним проблемам добавится мощный внешний толчок... как это у нас бывало в 98 и 08м. только мы тогда покрепче на ногах стояли. вероятность развязки в июне-июле ОЧЕНЬ высока...и желание ПР дотянуть до выборов уже мало значит... пы сы. вспомнилось из "Ликвидации" : " ...друг... ты посмотри вокруг и трезво содрогнись...." (с)

это расхожее выражение и не надо записывать меня в антисемиты... евреи умный народ привыкший работать мозгами и извлекать из любой ситуации выгоду...тут завидовать надо...по белому...и учиться..а не вражду раздувать из-за собственной ограниченности не интересно мне спорить на "кило ирисок"... да и не зачем..свое мнение по поводу этого высказал на пост выше. Добавлено через 3 минуты в Европе и России тоже ? стратеги блин - издалека начали....

да вы еврей, батенька:D то среднегодовой, то средний между покупкой и продажей все чето выгадываете... не мне вас учить, что при качелях и неопределенности тренда спред между покупкой и продажей может быть очччень большой и усредненные величины будут играть вам на руку. мы говорим о цене доллара, по какой цене его реально можно будет купить...мы же не "забиваемся" на среднюю цену бутылки - между ее себестоимостью и продажной в супермаркете ? сомневаетесь - забейтесь на среднегодовой НБУ короче, забейтесь на курс ПРОДАЖИ "катани" (розница) на 12 часов дня 28 декабря 2012 года - и разбегайтесь...

господа, при всем уважении - утомили - руки,ноги,руки,ноги,руки,ноги ... "руки, ноги - главное хвост" (с) возня в песочнице с этим спором.или перемещайтесь в личку или установите четкие границы, например, на 28.12.12 курс "катани" до 8,5 - прав гдадиз. 8,5-8,9 - буферная зона или зеро 8,9 - прав брасси или на ваше усмотрение...и ВСЕ ИЛИ предложение к админу устроить голосование по границам,с шагом хоть в 10 копеек , например, 8,2-8,3 8,3-8,4 8,4-8,5 8,5- 8,6 и т.д. и пусть каждый подпишется под прогнозом который ожидает... а споры эти ..нууу вызывают улыбку..типа о котором писал Телесистемы - что он , например, при движении курса на 15% был готов компенсровать другу 30000 гривен (50%) за "страховой" платеж в бутылку хеннеси многие, при неправильном выборе, ответят ящиками, тоннами этого хеннеси...поэтому пустое это...ваши споры...на бутылку... КАЖДЫЙ за собственные решения ответит своим капиталом и благополучием семьи, перспективами бизнеса...

Янукович опять обещает в скором времени решить газовый вопрос с Россией.... а в это время в российской прессе : Вряд ли в Брюсселе на это купятся – скорее, ответом будет доведение изоляции Януковича до уровня позднего Кучмы. А уж в Москве на это не купятся тем более. 15 мая г-н Янукович может подписать там массу громких соглашений, но ни копейки денег и ни грамма газа ему под честное слово больше не дадут.

такого месяца как апрель, по продажам, у меня не было лет 6-7... естественно не нужна зелень на товар да и матрац не с чего пополнять... а в мае вроде пошло...естественно спрос вырастет... с приближением выборов и вбросом "социальных" денег должно идти по нарастающей. плюс часть депозитчиков в мае-июне начнет переворачиваться...

как оказалось в конце марта все же взяли еще 2 ярда. долларов кредит в России... 533 лямов показали... а где делись остальные 1,5 ярда - тиши-и-и-на так что реально в апреле МИНУС 1,5 ярда,а не плюс 533 млн. проскользнула инфа что к осени долг Украины перед Россией составит 12 млрд. долларов что мы еще не знаем ?

а давайте поименно...обсудим что вы имеете ввиду...а то все инкогнито интересен "предел" тузов. так рассуждать то и у каждого бомжа есть тузы в рукаве чтобы стать миллионером - кожа, почка, селезенка, поджелудочная.... у трупа также забирают органы...мы же не говорим о потере суверенитета ?

какие блин тузы ? это бред. 2 варианта : 1) фантастический: с самого начала было решено "на веки вместе"..а весь спектакль разыгрывали для того чтобы Европа сама оттолкнула и можно было с "чистой совестью" "интегрироваться" в Россию. и Тимоху позвать лечиться в Россию чтобы уже там ее закрыть... дело которое закрыли против нее перед газовыми переговорами в 2009 ведь можно и опять открыть. вот здесь еще можно поговорить о "тузах" в рукаве 2) реальный. когда Европа Януковича не хочет,а в Россию он не хочет сам.мы плавно сползаем к пропасти и нас всеми силами туда подталкивает Путин. Сколько,например, стоит заплатить охраннику чтобы он "сорвавшись" пару раз ударил Тимошенко ? взрывы в Днепре,в конечном итоге кому это выгодно ? как это влияет на имидж Украины перед евро и саммитом в Ялте ? а главное как вовремя, одно за другим для усиления эффекта. в истории и похлеще примеры были. давайте для начала подождем конца июня - с одной стороны посмотрим на судьбу кредита ВТБ,с другой, подадут ли сокращенную заявку на газ на след.год. и потом поговорим о тузах. это не тузы - это надежда на русское авось... кстати нефть не подешевела,а есть шансы что будет расти - значит газ до конца года также будет расти. и "экономия"в начале года аукнется нам в конце...если конечно Севастополь не подарим России или еще чего нибудь из этой оперы. мы все время говорили о курсе на конец года о среднегодовом вы запели на последних страницах, перестраховываетесь как вам правильно замечали уж поспорьте о среднем курсе за все время существование гривны, тогда и при 12 на конец года "средний" курс легко отгадать. Добавлено через 5 минут Греция это часть Евросоюза. "убив" Грецию "убивают" и Евросоюз, греки это поняли и оборзели.Это фактически тоже самое что штат Калифорния объявил о принудительной реструктуризации своих долгов и кредиторов попросил пойти в ...... с Украиной никто церемониться не будет.

и экономия довольно сомнительная так как в конце года маячат штрафы за недобор и опять же те же 2 вывода : или стоит задача без оглядки на последствия просто до конца года продержаться (до выборов) или есть веские основания полагать что недобор нам простят как Тимошенчихе в 2009м. а это или "труба" или ТС...

давайте посмотрим на другую сторону медали : пока на рынке есть заемщик, готовый глотать фактически любые объемы,по достаточно высокой "цене" и относительно надежный - тобишь Азаров и ко, снижение кредитных ставок и уход банков в "поля" для поднятия целины очень маловероятен... совсем другое дело,учитывая фактически закрывшиеся внешние рынки,что правительство хочет удешевить для себя внутренние займы и таким макаром подводит "экономическое обоснование" будущего снижения ставок... гуся мы сытно кормим не из-за того что его любим,а из-за того что сами хотим есть... никакого альтруизма - только бизнес...