Pavlik73

Дык а почему раз в год, в тёплое время года, на месяц-другой будет жить НЕ страшно?

Меня правда две вещи смущают. Первое - бандиты. Когда на несколько км никого вокруг нет, и стоит один твой домик - очень уж соблазнительно для вандалов он может выглядеть. И второе - болезни. Вот я сейчас лежу болею. Эт мне нужно уметь самому себя лечить, что бы если вдруг что - смог сам себе помощь оказать, пока в мою глушь скорая доедет. Если вообще поедет конечно.

AНДРЮША, ты молодец!

Вот бы фото увидеть "холмы сходятся в долину и там озеро, ручей, луг, дальше камыши"!

А где я сказал что нервно отношусь к выбору других и считаю свой единственно правильным? Да не говорю я так, что ты.

Ну ты уж совсем пессимистически всё описываешь - проще тогда сразу дом престарелых строить, или ещё проще - место там застолбить. Только как это вяжется с панорамными окнами всё равно не совсем понимаю. Что бы готовить еду и стирать нужен вид на озеро?

Что-то цены на всё это дело нехилые..

Белая Рысь, Беларусь страна не только красивая, но ещё и маленькая - из центра Минска в самый отдалённый уголок на машине можно за несколько часов доехать. Так что буду искать там, где место будет живописнее и спокойнее. Самое интересное, что красивые места начинаются уже сразу возле моего дома в городе! Минск очень зелёный город с кучей парков и сквериков, в самом городе есть несколько больших и ещё не застроенных территорий, у меня рядом с домов в сотне метров вообще река течёт и зелёная зона отдыха с беговыми дорожками, и так далее. Chiara - ааааааа, в этом смысле! Ясно - спасибо!

Подтверждаю, хоть какая-то движуха. На российском практически мёртво, на белорусском вообще поудаляли мои топы. Тем более не вижу связи между мыслями о жизни на природе и тем, из Беларуси я или Украины с Россией.

Но не смотреть же из этих панорманых окон на плохую погоду, что б в тоску не вгоняться. А в хорошую погоду смысла тем более нет - лучше на улице быть, когда погода хорошая. Вот я о чём. Спорт либо сезонная работа, если основной вид деятельности брошу. Я никогда не любил зиму, потому что мол холодно и так далее, но в последнее время чёт мне так это дело стало нравиться! Вспомните как мы были детьми - для нас что лето, что зима - домой с улицы не затянешь. Взрослый городской образ жизни негативно влияет - за день так напашешься что уже ничего не хочется, доползти до кровати и спать. Беларусь страна очень красивая, богатая лесами, полями, озёрами, реками, глаза просто разбегаются. Как-то летом ехали на дачу и я решил сделать небольшой крючёк, проехаться по близлежащим местам - красота была просто неописуемая. В деревне реально купить дом за $1000 с 25 сотками земли, и это по объявлению в интернете - на месте цены в два-пять раз ниже. Но мне в деревне не нравится - скученность населения, пьянство, озлобленность на "городских", грязь, и так далее. А вот продаётся ли земля не в деревнях или хуторах - этого я честно говоря ещё не знаю.

Почитал о Кошастом, понял почему на меня так подозрительно поглядывают. Неееееееееет - я не из таких. Никаких кризисов и концов цивилизаций не будет, и всеми её благами я с успехом предпочитаю пользоваться, интересуясь последними техническими новинками, и так далее и тому подобное. Уезжать на ПМЖ в деревню и заниматься сельским хозяйством так же не собираюсь. И вообще - ростить козлёнков что бы их цинично убивать и жрать - это жестоко. Не то что бы я был веганом, но был бы я Кошастым - я был бы веганом. А ещё не заводил бы детей, что бы они не мучались на "развалинах цивилизации", если бы был Кошастым. Ну - это я так, к слову. А то меня уже Робинзоном Крузо пытались окрестить, "дикарём" - спасибо, не надо. Я нормальный. Надеюсь. Хотя все мы знаем народную мудрость: не бывает нормальных людей - бывают необследованные.

Белая Рысь, я совершенно не обижаюсь, а как раз наоборот, хочу разобраться - или я псих, или всё-таки ещё нормальный, и у меня вполне естественные желания городского жителя. Цель рекреационная, только я не совсем это слово понимаю. J.B. - да, красиво там у вас! Но как понимаю - развитая инфраструктура и недалеко от цивилизации, потому и такая массовость и уплотнённость застроек? Chiara, фотки я два раза выставил за шкафом. Потому что первый топик был "реально ли самому строить" - убедился что реально, уж "курятник"-то вполне. Этот топик - не о стройке, а мысли о единении с природой. Дом с удобствами ясен пень - что ж я вам, совсем дикий чтоли. Я ж разбалованный городской кекс. Год назад была вполне конкретная мысль - продать квартиру и построить дом. Начал анализировать, что в моём понимании "дом на природе" и пришёл к выводу, что никак не то, что описала Chiara - "городской дом на земле, максимально комфортній. Если получится - такой же по комфорту, как и городская квартира. Мне хватит природі на 4 сотках". Мечты были довольно утопические - окна во всю стену с видом из этих окон на озеро. Начал собирать мнения форумчан, анализировать. Пришли к вполне простому выводу - отапливать такой дом будет сложно, купить участок в коттеджном посёлке с видом на озеро в принципе реально, но не факт что завтра перед твоими окнами не построят очередной дворец. Да и смысла от такого дома не так уж много, если живёшь по графику "утром встал когда ещё темно, поел, поехал в город на работу, приехал домой когда уже темно, поел, лёг спать" - толку от окружающих красот, если ты их выдишь только в выходные? На выходные и так на природу съездить можно. Зачем в доме окна во всю стену, если достаточно выйти из дома, что бы увидеть эту природу? И так далее. Поэтому и начали появляться мысли отнестить к дому на природе иначе - как к единению с природой, а не как к квартире со свободной планировкой на маленьком клочке земли, отгроженном от соседей глухим забором. Потому и стало интересно - мыслит ли кто-нибудь так же как и я. Я всё детство проводил на даче, на природе - три месяца лета каждый день, и выходные в конце весны - начале осени. И знаете - в дачном доме совершенно не хотелось сидеть. Всё время проводишь на улице, даже ешь. Мыслей о том, что бы торчать весь день дома, смотреть телек и так далее, никогда не возникало. Как и не парило то, что в этом доме нет бассейна и билльярдной, а так же пяти спален для гостей. Удобства естественно нужны - без них никак. А вот без тренажёрного зала в подвале можно и прожить. Ну да я уже отвлёкся и опять свожу всё к строительству дома, хотя топик совсем не о нём.

А я пока не веду речь о размерах дома - я веду речь о самом принципе жизни на природе. Вот зачем в доме делать тренажёрный зал, если здоровее будет побегать по периметру того же озера например? Зачем в доме делать собственный бассейн, если можно искупаться в том же живом озере? Зачем в доме делать две комнаты - кухню и столовую, если живёшь без прислуги и без толпы родственников в сто человек? И так далее. Повторюсь - я не говорю что так нельзя делать. Если нравится - пожалуйста. Мне странно что практически никто не мыслит как я о том, что живя на природе - живи на природе.

Нет, топик о другом. Не про отшельничество или сельское хозяйство. Про Активный Образ Жизни на Природе. Ну как бы это объяснить.. Вот кто-нибудь хоть раз в жизни ездил на так называемый "курорт"? Думаю ездили все. Всё своё время проводили на улице - купались в море, лазали по горам, валялись на пляже, а кто любит спорт - катались на велосипеде, плавали с аквалангом, катались на лыжах и сноуборде, и так далее и тому подобное. Домой в номер приходили что бы переночевать да принять душ. Я давно не был за границей, последний раз отдыхал в Турции. Размер моего двухместного номера на две кровати был размером с мою кухню в моей городской квартире, а размер санузла с душем - чуть больше туалетной комнаты у меня дома. НО! Меня это не парило совершенно - потому что для меня было важно не то, что внутри, а то, что снаружи - непосредственно природа. Об этом я и веду речь. Не понимаю как ЕЩЁ написать, что бы донести свою мысль. Мысль простая - живя на природе живи на природе. НЕ отшельником, НЕ сельским хозяином, НЕ питаясь с огородов и так далее (впрочем если так хочется - можно и так). Не отгораживаться от красоты нашей природы бетонным забором и тремя этажами с пятью туалетами. Почему жизнь на природе сразу приравнивается к жизни в деревне с натуральным хозяйством? Вы ведь построив свои дома в три этажа с пятью туалетами не питаетесь с огородов и коз? Нет! Так почему мои мысли о неотгораживании от природы тут же нужно относить к сельской жизни? Вы когда в Альпы на лыжах кататься ездили отдыхать - тоже занимались натуральных хозяйством, коз доили, что бы прокормиться, и так далее?

Кстати, интересный момент - я создал этот топик на трёх строительных форумах, и нигде не вижу развития темы - на одном из форумов топик вообще удалили, на другом оставили две мессаги и тема заглохла, на этом форуме обсуждение переместилось в другое русло с обсуждением конкретного места Украины, вместо обсуждения конкретной темы топика.

Нееееееееееееее, как-то мне кажется топик с названием "Отсутствие вкуса или стадное чуство" совершенно не то, о чём веду речь Я! У меня разговор о жизни на природе, а не о том, кому какие дома нравятся. Видел коттедж в шесть (!) этажей - ничего плохого в этом нет, если это нравится владельцу. Тем более что все коттеджи что я вижу строятся в коттеджных посёлках, где домик стоит на домике, есть коммуникации, магазины со школами и поликлиниками, удобное транспортное сообщение и так далее - я к таким постройкам отношусь не столько как к домам, а как к городским квартирам со свободной планировкой. Там действительно ни о каком единении с природой речи нет - негде единиться, вокруг бетонные заборы и соседские крыши, и всё на что хватает своего участка земли - на мангал и пару скамеек. И живут в таких домах по принципу "утром на работу в город - вечером из города домой". Это свободный выбор людей, у меня и в мыслях нет его осуждать. У меня - другой выбор, о котором я и хотел здесь поговорить, но всё же вижу такая тема ни кому не близка.

Спасибо - почитаем!

Мы немного отвлеклись от темы..

То есть я такой как минимум не один?

А ещё на природе спортом можно заниматься, или на пляже валяться. Природа у нас знаете к этому распологает - летом велосипед, зимой сноубород. Я уж о развлечениях аля рыбалка/охота молчу. Топик не про меня - топик про такой вот подход к единению с природой. Кстати - никто не мешает зимой дом отапливать, ещё и денег меньше будете тратить, чем на отопление трёх этажей с пятью туалетами.

Мы, городские, в том числе и я, когда задумываемся о доме на природе - автоматом переносим туда, на природу, свой городской образ жизни в квартире. Потому у нас и строят все по одному принципу - маленький, обнесённый трёхметровым глухим забором, участок, и бетонная домина в три этажа, триста квадратных метров, тридцать комнат и пять туалетов. И это минимум. А ведь мы, в том числе и я, забываем главное - вдуматься в само понятие "Жить На Природе". Вдумались? Нет, и я в том числе. Помните какой я дом хочу себе, ага, на природе? Потолки четыре метра, что бы на голову не давило и воздуха было больше, окна во всю стену, что бы со всех сторон природу видно было, и так далее. Типичная городская ошибка - жить в доме на природе, как в квартире в городе. То есть стремясь слиться с природой - по городской ошибке сразу от неё отгораживаемся, пытаясь выстроить микромир в доме. В том числе и я, угу. Вот говоришь себе - на природе нужно жить вот так: (ссылка на изображение устарела) И тут же все, в том числе и я, сразу такие - да нууууууууу, шооооооооооооооо эта, да разве ж это дооооооом, это сарай какой-то, бытовка, это не доооооооооооооом! Вот это - это дом, да! (ссылка на изображение устарела) И тут же идут отговорки - такой мол дом строить долго и дорого, а значит на природе жить нельзя - все сидим в городских квартирах и кисним, ставя на рабочий стол монитора обои с видом природы, постоянно ноем, как хорошо жить на природе, и иногда выезжаем на шашлыки или в Крым. Но выехав в Крым мы, в том числе и я, вдруг обнаруживаем странную вещь - на этой самой природе мы не сидим в доме, и всё время проводим на природе, как это не странно. Гуляем на природе, занимаемся спортом на природе, лазим в инет с ноута или смартфона на природе, едим на природе (ых, как же вкусно есть на природе любую фигню, которую в квартире никогда и есть-то не будешь!), порой даже спим на природе. В этом самом доме всё что мы делаем, в том числе и я - спим, принимаем душ и готовим, ежели нет выносной плиты. А это значит, что если мы хотим жить на природе - то и дом должен быть всего лишь вот таким: (ссылка на изображение устарела) Но вот всем, в том числе и мне, чисто психологически очень трудно в это поверить, потому что у нас, городских, образ жизни и стереотипы навязывают совсем другие мысли о том, каким должен быть дом на природе. Хотя на деле за сто штук баксов нужно не бетонный коттедж на четырёх сотках строить, а наоборот - маленький домик на участке в пару гектар со своим прудиком, пляжиком, мангальчиком, беседочкой, гамачком, клумбочкой, садиком камней, спортивной площадкой и статуей Будды, мааааааааленькой такой..

Даже не столько дом, сколько.. не знаю как это назвать.. бунгало, бытовку, гостевой домик, будку - название выбирайте сами, одним словом - НЕ бетонный трёхэтажный коттедж с пятью туалетами и сауной в подвале. Все строят основательно, конкретные дома на большую семью и так далее: (ссылка на изображение устарела) Я же давно мечтаю о простом одноэтажном домике для себя любимого, в красивом природном уголке, может быть даже даче, где можно отдыхать по выходным, либо жить в более тёплый сезон, нежели наши суровые зимы. Вкладывать в это десятки или сотни тысяч долларов ясное дело нет смысла. (ссылка на изображение устарела) Самый простой вариант - купить дом в простой белорусской деревне, сейчас это вполне можно сделать даже всего за $1000 по объявлению в интернете, и за $300-$500 - конкретно на месте. Что получаем за такие деньги? Большой участок земли (четверть гектара к примеру), удобства во дворе, действующий колодец, и сам дом - бабушкину с дедушкой полусгнившую покосившуюсю избушку с печкой. Можно пристроить ванную комнату, провести от колодца насос, обшить дом сайдингом и поменять крышу, но в целом мне кажется такой ремонт положения не спасёт. Или ошибаюсь? (ссылка на изображение устарела) Вариант сложнее - построить дом самому. Конечно, у многих взрослых людей уже есть такой опыт - опыт строительства наших любимых дач на шести сотках. Но у таких домов уже как правило есть основа, заложенная ещё при СССР - вырытый (зачастую вручную лопатами) подвал, основательный фундамент, сборно-щитовой (а у некоторых срубы или даже кирпичная кладка) дом, и так далее, причём строится это всё десятилетиями, и никак не достроится. Но в целов в две-четыре руки такие дома вполне возводимы и даже пригодны для жизни. (ссылка на изображение устарела) Если задать вопрос сейчас, можно ли мол построить дом самому - почему-то зачастую будет ответ "нельзя". Толи это работают "тайные агенты" строительных фирм, толи это отвечают люди, строящие себе коттеджи, то есть сооружения сложные, и без опыта с бригадой не возводимые. Но ведь строили же как то раньше? Люди в два топора ставили себе срубы, обычные советские инженеры с семьёй строили себе дачи, и так далее. Поэтому интересно услышать ответ бывалых!

Так в этом же и одна из основных проблем этого топика - куда сделать выход окнам, что бы не чувствовать себя на сцене? Если повторюсь окна дома НЕ выходят на окна соседского дома - какой смысл переживать? Да, я конечно человек не "сильно богатый", но высказывание "свободный от семейных хлопот, маленьких детей и прочей ерунды" как раз про меня, об этом и речь. Если бы я мог переименовать топик - назвал бы его "дом для холостяка", что бы было понятней. Ну потому что в своём доме у меня всё так и будет. В моей спальне сейчас из мебели телевизор и кровать - всё, никаких шкафов, столов, кучи хлама, и так далее. В гостинной пока от прежних владельцев куча ненужных вещей типа секции и так далее, руки не дошли пока поменять. Как поменяю - там будет стоять диван, стол под ноги да телевизор на стене. Ответьте - сколько вам лет? Мне кажется больше 30, где-то 35-40, отсюда наверное и ваши такие своеобразные вкусы аля "двадцать комнат, и все заставить мебелью как на складе". Прошу не обижаться - но именно такое мнение о вас у меня и сложилось. Наверняка человек семейные, дети? Старой закалки так сказать. К сожалению не установился - глюки там какие-то, пришлось делать в ArchiCAD: (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Это всего лишь схематический набросок одного из вариантов, никаких соблюдений СНИПа и так далее. Площадь - около 90 м2. Много ли денег нужно на его отопление, если на дом в 200 м2 с нормальной энергосберегающей конструкцией многие платят не больше $20 в месяц за газ? Здесь тоже энергосберегающая конструкция с кирпичными стенами в пол метра и так далее, единственное отличие - окна чуть больше чем 1.5х1.5м2

Ещё раз - ВКУСЫ У ВСЕХ РАЗНЫЕ, если можно - без оскорблений. Лично мне не понять людей, которые заставляют крохотные комнатушки мебелью так, что приходится ходить, прижав логти к бокам, что бы противоположные стены не задевать. Лично я люблю, когда много простора и солнца, и мало мебели, что бы всё было просто и функционально. И всё же не затруднит ли кого-нибудь порекомендовать простую программу для дизайна, что бы можно было сделать схему дома, и визуально трёхмерно посмотреть как он будет примерно выглядеть, мебель там расставить, фактуру дерева/кирпича разную, людей что бы размеры прикинуть, итак далее? Ed34, если не секрет - в чём делал свой проект, много ли "весит" программа и просто ли ей пользоваться? Стоит ли качать бесплатный Google SketchUp 6 (не про-версия) - подойдёт ли? Заранее спасибо за информацию всем.

alyak, Ed34 - как можно войти в окно без лестницы (или въехать на машине), если окно на высоте трёх-пяти метров от земли? Или например такой момент. Ок - окно размером 1.5.х1.5м хорошо для комнаты например 3х4 или 4х5 метров с высотой потолка 2.5м - а если большие комнаты и высокие потолки? Тогда ведь и размер окон тоже увеличивается - как поступают в этом случае? Знать бы в чём эти проекты рисовать, тем более повторюсь что окончательного проекта пока нет. Что бы психологически было легче понять о чём я (потому что судя по всему все уверены, что я хочу именно бунгало, лежащее на земле) - вот несколько фотографий. Дом снаружи: (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Как видим - вполне монолитная конструкция в духе нашего климата. Не обращайте внимания что он деревянный - представим что он кирпичный, так же не обращайте внимания на первый этаж - представим что вместо первого этажа сваи, цокольный этаж или ещё что-нибудь, то есть окон на земле нет. А вот этот же дом - изнутри: (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Не обращайте внимания на богатую отделку и мебель.