y-dom

Позиция понятна. Но здесь нет тогда ни одного украинского производителя, - весь уровень недорогой промавтоматики отпадает Или может есть такие с ISO?

Вот много было сказано о сертификации, а какой конктетно CE Укр СЕПРО А подлежат ли вообще контроллеры обязательной сертификации?

Я считаю свои, любой кто, что-то производит в Украине и количество сотрудников не важно. Например, es.ua. Контроллеры Фортлоджик, программирование на языке Форт, разработчик, техподдержка один человек, Андрей Грабчак. Dip, один человек, тоже производитель А на любой товар найдется свой покупатель. Не хочешь, не покупай. Обгаживать, не покрутив, железку - не инженерный подход Сертификация Был у меня знакомый Алексей работал с Merten, сгорел у него щит и дом заказчика. Говорят, пришлось уехать из страны. Был объект с солнечными коллекторами от именитого европейского бренда - загорелась автоматика - выгорел весь подвал. Производитель все компенсировал Сертификация не спасает от неправильного монтажа, некачественного оборудования и так далее. Термостат Сименс Modbus и такой же KNX отличается на 50 евро. Сертификация KNX стоит денег Тогда объективно сложно оценить то, с чем не работал А то получается, як з хлопцями з західної України Питаєшь, а ви вмієте це робити Відповідь, бачили

Вот один из вас тут на Raut (штат человек 10 ) ссылки давал, другой про Es.ua говорил - так это же точно также, как Dip украинские производители. Какая разница между ними? Я бы вас понял, если бы взяли железку покрутили ее у себя, попробовали -потом сделали свой личный вывод. Написали отзыв: железка такая-то плохая тем-то и по пунктам. Стебаться на форуме - это большого ума не надо Если бы все так действовали, то новых бы производителей KNX не было, многие из них в гаражах начинают и что с того, Apple например. И у большинства производителей KNX - 70-100 человек в штате и это с уборщицами и грузчиками. Количество людей не определяет качество Например, Embedded Systems, Evika Латвия никогда по такому принципу не смогла бы продавать свои контроллеры У россиян посмотрите сколько там местных производителей самой разной автоматики Китайцы спокойно копируют чужие изделия - на рынке есть все от откровенного ширпотреба до нормальных изделий. А у нас? - у нас умники, которые гнобят своих Мужики, с таким подходом, мы эту войну не выиграем

Лучше расскажи с чем ты работаешь, с каким оборудованием, что нравится и почему

Да Smartdom, вижу, что с отоплением у тебя не очень Я сам автоматикой занимался с самого начала, я ж дипломированный специалист по автоматизации теплоэнергетических процессов. Сначала это были конфигурируемые контроллеры для котлов и разного оборудования, сейчас свободнопрограмируемые. И Раут, и es.ua, и Loxone, немного Segnetics C Crestronом сейчас разбираюсь с подачи Жени - занимательная вещь

Я работаю в сфере отопления, вентиляции, кондиционирования уже 20 лет. Проектировал, монтировал, выполнял пуско-наладочные работы от маленьких навесных до больших водогрейных и паровых котлов. Прошел обучение в Германии по котлам, горелкам, тепловым насосам, системам отопления и кондиционирования Провожу семинары, как правильно делать радиаторное, напольное отопление, теплые/холодные стены и потолочные системы охлаждения и автоматику для этих систем. Как соединить эти системы с тепловыми насосами. На системе Х10 у меня работают 2 квартиры до сих пор без проблем 10 лет уже. Ее тут знатоки хоронят и хоронят, а у меня она работает почему-то. И вендор никак ни закроется Smartdom сколько лет проработал в ОВК, сколько котлов запустил?

Очевидно, ребята бесятся, т.к. ничего для управления инженерными сетями для небольшого объекта предложить не могут Яхты, вокзалы наше все

Котлом проще всего управлять вкл/выкл и его подключим на 7-е реле расширения NoRobot, тут мы с Вами уже подошли к реальной реализации. Задача регулирования температуры теплоносителя решается многими способами, а именно: 1: Использование трехходового смесительного клапана с так называемым трехточечным сервоприводом (исполнительным механизмом) 2: Использование комплекта с постоянными параметрами с узлом подмеса на гребенке - не совсем наш случай, его разберем позже. Я прикладываю схемы и давайте их подробно обсудим. Обратите внимание на подключение теплого пола (ТП) на схеме. У Вас таких узлов будет 2 для теплого пола и радиаторного отопления. На трехходовые клапана устанавливаются сервопривода, которыми и будет управлять автоматика.

Уважаемые участники нашего форума наблюдаем процесс деградации личности уважаемого Smartdom. Во первых, не умеет читать ни по английски, ни по немецки - путается в названии производителя Loxone (Локсон) Во вторых, не способен пройти на сайт Loxone.com и прочитать на английском языке миссию и историю создания компании Loxone При этом я готов абсолютно бесплатно перевести, прочитать с английского и немецкого языков, т.к. владею ими на приличном уровне

Ваша схема вполне рабочая - я сам себе в доме так и сделал. Итак на Loxone есть 8 релейных выходов можно сделать следующее: 1-е реле: Управление смесительным клапаном теплый пол открытие 2: Управление смесительным клапаном теплый пол закрытие 3: Управление смесительным клапаном радиаторное отопление открытие 4: Управление смесительным клапаном радиаторное отопление закрытие 5: Насос теплого пола 6: Насос радиаторного отопления 7: Насос рециркуляции ГВС 8: Насос подогрева бойлера Расширение на 8 реле 1-е реле: Управление вентиляцией по временной программе 2: Наружное освещение 3: Свет в гостиной 1 группа 4: Свет в холе 2 этажа 1 группа 5: Свет в комнате над спальней 1 группа 6: Обогрев ступенек входная группа 7: 8: Электросчетчик с Modbus даст возможность контролировать напряжение, пропадание фаз Система сигнализации отдельная подсистема Система видеонаблюдения отдельная подсистема Логика управления будет запрограммирована в соответствии с Вашими пожеланиями Добавлено через 6 минут Smartdom, я вижу ты не в теме данного оборудования. Прошу не засоряй ветку своими воплями. Автоматика Loxone разработана в Австрии, производится в Австрии, и программное обеспечение пишется в Австрии Пиши, как я с толком и ссылками на реальное оборудование!! Эмоции на футбольный стадион

А давайте внимательно разберем, что нам пытается показать Smartdom 1. Siemens Synco 700 - 15 000 грн без датчиков. Это не свободнопрограммируемый контроллер, а только конфигурируемый. Если только задача будет отличаться от схемы, уже надо будет, что-то придумывать. Под KNX нужен еще блок питания - 200 Евро, датчики еще около 200 Евро. Ок, топочную автоматизировал, что дальше: визуализации нет, регуляторы в комнаты надо ставить, актуаторы для отопления и освещения докупать, визуализацию на чем-то строить. Вывод - бюджет такого проекта уходит в космос. Как говорили пингвины "Улыбаемся и машем" 2. Regin, Corrigo E Corrigo E цена 372 Евро, без датчиков и блока питания - еще 250 Евро. Контроллер также только конфигурируемый - можно выбрать готовую схему. Так и монтажники должны все сделать по нужной схеме, а если не так, что делать? Ок, с задачей по топочной справились, что дальше. Диспетчеризация в ней по Modbus RTU. Давайте купим шлюз в KNX - цена пугает?, ладно тогда берем какую-то визуализацию, которая с Modbus работает. Сколько добавить на нее? 1000 - 2000 Евро. Crestron, например, можно взять от 1500 до 3000 USD. Так постойте еще ж отопление и освещение надо сделать, сколько еще добросить? 3. Раут, Кадет 200 Евро + датчики с блоком питания 150 Евро Реально бюджетное решение, не все Заказчики адекватно воспринимают такое оборудование. Те же вопросы с визуализацией, надо на чем-то строить, что воспринимает Modbus. Комнатное регулирование, освещение на KNX наверное? 4. Honeywell, MVC80 цену не нашел, предполагаю около 800 Евро Те же вопросы- визуализация Modbus, комнатное управление, освещение 5. Danfoss, ECL Comfort 310 600 - 700 Евро. Все тоже самое визуализация Modbus, комнатное управление, освещение надо на чем-то еще делать. Вместо этого всего зоопарка оборудования я предлагаю решение на одном свободнопрограмируемом контроллере Loxone. Вебинтерфейс с красивым приложением! Программа для программирования реально удобная!!! Есть подключение недорогих датчиков 1 Wire до 30 шт. KNX шлюз встроенный, для любителей KNX 8 входов цифровых 4 аналоговых входа 0-10 В 4 аналоговых выхода 0-10 В для диммеров или сервоприводов 8 реле Modbus TCP -IP встроенный Управление сторонним оборудованием по UDP, при помощи HTML запросов, встроенное (контроль АВ-ресиверов, спутниковых ресиверов, телевизоров, Sonos и др.) Т.е. только сам контроллер без расширений может полностью обеспечить небольшой дом управлением отопления, несколько груп освещения и визуализацией и диспетчеризацией. Добавив несколько расширений можно полностью автоматизировать объект по освещению с поддержанием нужного уровня освещенности, отоплению, жалюзи (рафшторы), с поворотом камелий и все, что только себе можно представить - Alexa например подключить. PS. Loxone может управлять кондиционерами по ИК порту, по Modbus, по KNX

Smartdom, посмотри в задание - там есть задача регулирования температуры в подаче контура теплого пола и радиаторного отопления. Одно из преимуществ решения на Loxone - полная интеграция системы управления микроклиматом начиная от топочной: управление трехходовыми смесительными клапанами для поддержания температуры в подаче в зависимости от температуры наружного воздуха, насосами отопительных контуров, управление котлами, тепловыми насосами, управление насосом для подогрева бойлера, насосом для рециркуляции ГВС, солнечным коллектором. Решение для топочной на Loxone получается дешевле, чем, например, на автоматике Viessmann, Buderus и Vaillant с тем же функционалом, но у Loxone есть визуализация системы через приложение или вебинтерфейс. Далее Loxone также регулирует температуру воздуха в комнатах. И все, что захочет Заказчик - освещение, ворота, аудио, видео, Sonos, телевизоры, спутниковые ресиверы, кондиционеры ... PS: Smartdom, тоже мне нашел сайт по тепловой автоматике для дома. Так видно, что его писал SEO (оптимизатор сайта). Накидал элементов в статью от разных производителей, чтобы сайт нормально индексировался. Я хорошо знаю, как запускать оборудование и какую автоматику лучше поставить

Добрый день, NoRobot Посмотрите на Loxone, на этом контроллере легко выполнить все Ваши задачи Описание www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=186798

Loxone фирма на 100% австрийская, разработка железок и софт пишут в Австрии, производят железки тоже у себя в Австрии. Жень, если у тебя с немецким прочтением трудно - обращайся, я немецкий и английский знаю - Loxone читается, как Локсон или австрийцы говорят Луксон . Crestron мне нравится своим железом - может работать круглосуточно 10, возможно и 20 лет. Софт Crestrona к сожалению морально устарел - его выпустили 20 лет назад, базы устройств постоянно обновляются, а интерфейс нет, к сожалению. За это время подходы в программировании существенно поменялись. В блоках нет управлением температурой, нет ПИ-регулятора, нет ШИМа. В общем для инженерии нет ничего, к сожалению. Софт панелей и приложений смартфонов задействует флеш. Адоб официально закрывает эту технологию. Что скажешь? Sonos работает только с 3 версией процессоров. Sonos с Loxone интегрируется без проблем, KNX на борту, есть шлюзы на Modbus TCP IP/RTU, DMX, Dali, EnOcean и UDP. И парсить страницы как в Cresrone не надо - уже все написано. И в Crestrone обмен по UDP - это второй курс обучения написание своих драйверов. Сделать можно все на Crestron, только у Loxone это уже есть и написано. Я фанкойлами обычно по Modbus управляю, ставишь шлюз Modbus TCP - RTU и погнал управлять прямо с минисервера PS. Непонятно, как бедные американцы без KNX живут, плохо им

А давайте попробуем сравнить Loxone и Crestron Crestron - американская компания, 1974 год, 30 000 тысяч сотрудников по всему миру, оборот от 500 млн долларов Loxone - австрийская компания, 2009 год, 300 человек, 45 млн евро Crestron процессор 2 серии: 8 слаботочных реле 24 В, 8 IR портов для управления техникой, 8 универсальных входов (сухой контакт или 0-10 В), 3 com порта RS 232/422/485 Loxone Miniserver: 8 реле 16 А 230 В, 4 аналоговых входов , 8 дискретных входов, 4 аналоговых выходов (0-10В) Как можно видеть оснащения у Crestrona больше. Если копнуть Crestron глубже, то оказывается его основная сфера это аудио-видео коммутация, оборудование для телеконференций, sip-телефония, отображение информации на панелях, управление светом. Для отопления ему нужно дополнительное оборудование или самому писать программу. Loxone Miniserver - в первую очередь ориентирован на отопление, управление светом и на бытовом уровне распределение музыки по комнатам. Программное обеспечение У Crestrona бесплатное, но доступное для скачивания только партнерам ПО. Необходимо три программы Toolbox, Simpl, VT-E. Данный комплекс имеет запутанный интерфейс, неинтуитивный. В процессе изучения обучаемый часто испытает чувство недоумения, и желание нецензурно ругаться Проверено на личном опыте Мало видеоматериала для самостоятельного изучения. Функциональные блоки программы низкого уровня - требуют времени для понимания, как из этих маленьких кирпичей сложить большую стену. Блоков много, нужных мало Блоков для отопления я вообще не нашел. У Loxona, после работы в Simple, просто идеально простой интуитивный интерфейс, который можно освоить за 1-1,5 часа простому человеку, что проверено на моих партнерах. Функциональные блоки высокого уровня, есть готовые блоки для отопления: комнатный регулятор, ПИ-регулятор для управления смесителем, погодозависимое управление, астрономический таймер и многое другое Мое исследование показывает, что б/у Crestron дешевле, чем Loxone, но обыкновенный человек быстрее сделает проект на Loxone c большим удовольствием. От программирования Crestrona скорее такого удовольствия получить не удастся. Я лично купил процессор Crestrona для пробы и прохожу зубодробительную стадию обучения программирования на софте Crestron , в том числе и с помощью bms-group. Спасибо тебе за поддержку

Loxone на сегодня пожалуй лучшая проводная система для управления отоплением, вентиляцией, кондиционированием. Так же можно автоматизировать котельную с любым набором оборудования (газовый котел, тепловой насос, твердотопливный котел, солнечные коллектора, фотовольтаика). Жалюзи, ролеты, ворота. К Loxone подключаются недорогие датчики температуры 1-wire. Удобная и простая программа для программирования, любой сможет себе запрограммировать объект Это вам не Crestron Простой, легкий вебинтерфейс Уже давно ищу альтернативу, пока вариантов не нашел

Антон, кто ты по професии, по образованию, дом частный есть в эксплуатации? Я инженер по отоплению работаю в этой области с 98 года. Участвую в изменениях нормативной базы в том числе. Какая естественная вентиляция в 21 веке?

Шесть лет назад, когда я начинал себе строить дом, я мало внимания уделил вентиляции. А именно архитектор запроектировал каналов в избытке из санузлов и техпомещений. В санузлах стоят вентиляторы. Как следствие зимняя эксплуатация показала опрокидывание тяги практически всех каналов, кроме кухни и основного санузла. Решение было затыкать каналы - неудобно, стены вдоль каналов вымораживаются. Температура на поверхности стен в районе каналов 15-16 С. Спустя несколько лет было принято решение минимизировать кол-во каналов и объединить их в один общий выпуск, кроме кухни. Так и было реализовано. На сейчас ни одной естественной вытяжки нет. Вентиляционные блоки на крыше также были демонтированы, оставлен только один выпуск. Личный опыт подтвердил, что естественная вентиляция плохо работает в невысоком частном доме. Зимой естественная вентиляция избыточна. Летом естественная вентиляция не работает тяги нет.

SON, специально для тебя статья по отоплению и вентиляции Зимнего дворца, как образца дворцовой архитектуры. engineering-ru.livejournal.com/33252.html Согласно информации в статье - отопление и вентиляция была отвратительая - вот и вся сказка о естественной вентиляциии и отоплении!!! Грязища в залах от дров, пересушенный воздух от печей, моментально улетающеее через большое количество каналов тепло.

Тиристор это — полупроводниковый прибор, выполненный на основе монокристалла полупроводника с тремя или более p-n-переходами и имеющий два устойчивых состояния: «закрытое» состояние — состояние низкой проводимости; «открытое» состояние — состояние высокой проводимости. Симистор это (симметричный триодный тиристор) или триак (от англ. TRIAC — triode for alternating current) — полупроводниковый прибор, являющийся разновидностью тиристоров и используемый для коммутации в цепях переменного тока. Повторим симистор - разновидность тиристора. Синистер такого полупроводникового прибора нет. Есть такой фильм ужасов . Регуляторы напряжения соответственно тиристорные, в том числе Vents PC-1-300 C понижением напряжения уменьшается скорость вращения вентилятора и соответственно шум, а также уменьшается электрическая мощность

В случае с УШП прекрасно будет работать теплый пол в режиме ночного нагрева с 23-00 до 7-00 с ночным тарифом. За ночь стяжка будет нагреваться, днем остывать. При хорошо утепленных стенах и крыше даже не надо будет подогревать теплый пол дополнительно в дневное время

Пол холодный в межсезонье и летом, обычно если он находится на грунте и это не зависит от толщины изоляции. У меня есть примеры, где и при толщине утепления пола 200 мм экструдированного пенополистирола пол холодный. На втором этаже или если есть подвал такого эффекта холода от пола не наблюдается.

masterxoloda.ru/4/upravlenie-skorostyu-vrashheniya-odnofaznyh-dvigatelej Почему опасно регулировать вентилятор диммером www.vzlk.ru/information/dimmer/ Исходя из вышеизложенного диммер для регулирования скорости вращения применять можно, но нужно понимать, что при низком напряжении двигатель может не запуститься, и как следствие перегореть. Если вентилятор перегорел - сам виноват . Думаю, что понятно, что гарантии нет Диммер должен быть выбран с запасом по мощности. Для вентилятора 10 Вт диммер должен быть 60-100 Вт Как указано в статье выше диммер и регулятор скорости вентилятора (напряжения) имеет практически одинаковую схему реализации, в регуляторе скорости есть настройка минимального напряжения. Любой рабочий китайский диммер нормально будет управлять скоростью вентилятора, главное чтобы он подходил по мощности, также нужно контролировать нижний предел, при котором вентилятор еще стартует!!! Вывод: регуляторы наряжения Vents PC-1-300 или Systemair REE -1 подходят для управления вентилятором

Обращаю внимание всех - под устройство написан удобный софт, который позволит запрограммировать систему, обыкновенным пользователям, не владеющими языками программирования