y-dom

В мировой сетевой этике принято говорить на Ты, меня лично ты можешь называть на Вы, как тебе будет удобно Мы ж в Европу идем или

Тогда пусть они за тебя на форуме по расчетам, по подбору насосов пишут, а?

Сережа, не надо регалий, я читаю посты. По постам его не скажешь, что он в состоянии гидравлику посчитать

Спец по Будерусу не означает что человек разбирается в расчетах по отоплению или разбирается уже?

Схема подключения с двухходовым клапаном без подпора будет гарантировано работать, если поставить балансировочный клапан на перемычке перед насосом. При помощи ее можно настроить поток на всас в схему.

Сережа смотри 2 и 3 строку моего поста выше. Как ты думаешь про кого это? Скажи, когда пост с техническими ошибками лайкают - это лайк посту или симпатия к человеку

Коллеги, скажу вам, что ситуация печальная. Суперстарожилы форума путаются в понятиях напор и сопротивление. А когда их спрашивают, что то посчитать, говорят, что заняты, суперигрой . СуперТвэл часто путает, хотя и с профильным образованием - предполагаю, что сала было много. . Итак, есть система отопления. У нее есть характеристика - зависимость сопротивления системы от расхода теплоносителя. Когда выполняется гидравлический расчет, то для этой системы фиксируется расход ( получается из мощности СО), получаем сопротивление системы. У насоса тоже есть своя характеристика - зависимость напора от расхода теплоносителя. Эта характеристика берется из инструкции на изделие. Расход, сопротивление системы нам известно - подбираем насос выбором рабочей точки на графике зависимости. Получаем напор насоса в рабочей точке - может быть, немного больше или меньше чем сопротивление системы. Установка большего насоса часто решает проблему зажатой сети. Но нужна балансировка сети. Пост Vchv по сути своей правильный "при увеличении расхода в двое сопротивление (перепад давления) вырастит в 4 раза. Соответственно и напор в 4 раза. При увеличении напора в два раза расход увеличится в 1.44 раза." Коллеги изучайте матчасть, чтобы не было стыдно перед форумчанами за детские ошибки!!! PS. Что возмущает. Твэл откровенно плавает в четкой терминологии и расчетах. Так его бред же еще и лайкают. . Ну товарищи, это ж уже дно В качестве примера разберем последние посты Твэла. Пост 1077. Человек не понимает, что схема подключения теплого пола с двухходовым клапаном стандартно работает с подпором, иногда может работать без подпора. Еще цитата Человек путается в причине следствие. Сопротивление больше напора - этож днище. Насос обеспечивает напор в системе отопления. Напора может не хватать, чтобы обеспечить требуемый расход!! Но циркуляция будет по любому, маленькая может быть, но будет в любом случае. Примеров еще можно набрать из ветки про Кубик

Насос может работать на закрытую задвижку, ничего с ним не случится. Не будет съема тепла - котел тут же остановится. Нужно смотреть инструкцию по монтажу котла, требует производитель такое или нет. Предполагаю, что не надо. Байпас в данной схеме - пятое колесо в телеге - не помогает, но в принципе не мешает Пишу, что бы предостеречь пользователей от бездумного копирования схем. Не всегда красиво спаянный объект, является гидравлически корректным.

На Данфосе слышал, что термостатические клапана могут шуметь при перепаде больше 20 кПа. Я не сталкивался, чтобы радиаторы шумели с маленькими насосами. Что реально были случаи?

Насос с электронным управлением плюс клапан на байпасе - это сила

Прочитал внимательно, ничего не понял . Объяснения зачем байпас, я здесь не вижу. По гидравлике он здесь по моему не нужен вообще!!! Есть ссылка на инструкция по монтажу или по инструкцию по проектированию? Может здесь нужен перепускной клапан на байпасе?

А зачем Вам вообще байпас? Ну есть он у Сергея непонятно зачем, не обязательно повторять чужие схемы

ТВЭЛ, в приложении один из вариантов схемы Herz как правильно подключить теплый пол. Твой вариант похож, но не полный. При чем на схеме показаны два варианта подключения - при помощи трехходового клапана с выносным элементом и термостат головкой на обратке - при помощи клапана с сервоприводом и контроллером на подаче или так же можно установить выносной элемент и термостат головку на клапан

Вообще не то. Кроме подмеса теплоносителя ничего общего со схемами присоединения теплого пола не имеет. ТВЭЛ изучайте матчасть

На одном из объектов я запрограммировал кривую отопления плюс корректирующий ПИ-регулятор. Вроде хорошо работает - уменьшаю или увеличиваю на макс 3 С т подачи теплого пола при рассогласовании заданной температуры в помещении с реальной

Насколько безопасный газ Просто гуглим взрыв газа в Киеве и смотрим, сколько ссылок вывалится Далее взрыв тт котла и смотрим. Значительный перевес по взрывам у газа Газ может быть безопасным только при постоянном контроле. А ТТ котлы вообще никто не контролирует ни монтаж, ни эксплуатацию. Поэтому и газ и тт котел опасны и требуют повышенных мер безопасности

На просторах haustechnikdialog нашел еще один вариант. Да там также пишут, что универсальной формулы нет - каждый производитель автоматики делает свой вариант. Вариант Vitotronic 200, Viessmann TVor = (0,55)*Neigung*((Raumsoll)^(gem.AT/(320-gem. AT*4)))*((-gem. AT+20)*2)+Raumsoll+Niveau TVor - температура подачи Neigung - наклон отопительной кривой Raumsoll- заданная температура в помещении gem.AT - усредненная наружная температура Niveau - сдвиг отопительной кривой Если коррекцию делать, то возможно кривая подобрана не совсем точно ? Как настроить отопительную кривую Отопительная кривая описание heizkurve.xls

Отопительная кривая Отопительная кривая подбирается под характеристики здания и тип источника, например, радиаторы 1,3 - 1,4 теплый пол 0,3-0,8 Если не хватает или избыток тепла используется параллельный сдвиг кривой. Пользовательская настройка - изменение точки начала отопительной кривой. Хотелось бы реализовать такую зависимость при помощи формул. Уже что-то тут написали, пока не могу четко понять выражения и переменные

Тут добавлю, что теплый пол обладает эффектом саморегулирования. Это значит, например держишь t пола 22 С при этом мощность Q пола = 11*( t пола - t воздуха) Вт/м2, Мощность пола сама подстраивается под теплопотери, т.е. не всегда требуется вычисление температуры пола

Нашел на www.haustechnikdialog.de/forum Наружная температура ____NormAT=-14,0 °C__задается Внутренняя температура______NormIT= 20,0 °C__задается Сдвиг паралельный _______Niv= 1,0 °C______задается эфф. внутренняя темп _______TIeff= 21,0 °C___расчетная величина норм температура подачи____NormVL= 47,0 °C__задается норм. температура обр ___NormRL= 37,0 °___задается дельта______________NormDT= 10 K_____расчетная величина Экспонента отоп. прибора _____HkExp= 1,30______задается TV = TIeff + NormDT/2*Last + (NormVL+Niv-NormDT/2-TIeff)*Last^(1/HkExp) Last = (TIeff-TA)/NormDT; TA = наружная температура TR = TV - NormDT*((NormIT+Niv-TA)/(NormIT+Niv-NormAT)) Хотелось бы разобраться как лучше ее программно считать

Да, все правильно. При здании с большой тепловой инерцией, насколько имеет смысл прогнозирование температуры. Погодозависимое управление температурой в подачу теплого контура уже решает эту задачу. Остается только температуру пола подрегулировать в диапазоне от 22 до 26, которое тоже можно привязать к наружной температуре. Непонято, что вам дают сложные вычислительные алгоритмы. Кривые отопления они уже есть - бери и по ним работай. ?

Мне нравится ваш научный подход, только не совсем понятно, что хотим получить по итогу - экономию или комфорт. Если экономия, то держим максимально низкую температуру воздуха. Если комфорт, то держим постоянную температуру пола 24-26. Воздух при этом будет 22-24. Можно добавить погодозависимое управление температурой пола. Прогнозирование погоды, что дает вам экономию, комфорт?

Поставить циркуляционный насос с электронным управлением Wilo-Yonos PICO или аналог и будет счастье. Перепускной клапан тоже будет возможно работать, но это ж не экономично и несовременно

Вот Vikctor пишет и там же дальше по тексту, что мол были проблемы с запуском, удалением воздуха. Как так, говоришь что будут проблемы с запуском при длинных контурах. Понял - понял. А потом, а че не работает. Ну да этож мнимая рекомендация. Короткие контура, скажем до 80 м можно развоздушить при помощи циркуляционного насоса, контур за контуром. Длинные 120 м нужно проганять подпиточным насосом. А если его в данный конкретный момент нет, что делать. Идем читать Корни про удивление

Vikctor, классное описание!!! Зачем тебе байпас на смесительном узле? Почему выбрал Джакомини можно подробнее?