western

Больше всего я тащусь с автовиробникив-и с их поддерживающими

Ведь откровенно проще убрать регистрацию на бу и пф, пошлины, дать ту-же зарплату рабочим васадзе пару лям прямо с бюджету-за счет пдв на иномарки все равно будет выгоднее

самое интересное-10 лет льгот и заколебания всего народа-геморами с ркгистрациями, и т д и и итог-говнобизьнесмен васадзе все равно банкрот:D

Я с этого бизьнесу торчу

Ну, круче всех это БАНКИ:D

Ага, а то по $1000 зарплаты плати шахтёру, как в Польше, иначе ж никто в ту грёбанную шахту не полезет, нет уж, дороговатый уголёк выйдет, ясное дело лучше с министром договорится (не за так конечно $) чтобы свои расходы на всех тружеников переложить, мы же уголёк для всех НАС добываем :D

 

ЗЫ а ещё компенсации в случае гибели на шахте (100,000 + квартира), явно не в стоимость угля закладывают... вот и забивают на жизни шахтёров, не со своих же кровных платить.

И менять ничего ненадо-про тяжкий труд рассказуй и все.

Я удивляюсь-у нас в головах у людей какой-то извращенный райсобес, и никто простую суть не может уяснить-на какую-то х*ню несет, даже в рассуждениях

И по моей системе-все пох-хоч башляй, хочь-бухай. все пох-и инфляция, и девальвация. и война и голод-там доляха, и если что-то доляха-то относительная, то есть % то не обесценится.

А если людей мало будет-ну, значит это мы тоже заработали такую страну.

Кто не платил-тупо пусть сдыхает, никакого социализма, на инвалидов можно из бюджету платить-главное в этот ПФ не лезть.

Бабки из него-ресурс долгосрочный опять-же.

по моему лучше ничего не можкт быть-жлобский капитализм это справедливость в идеальном виде

Согласен.

У АЭС должен быть свой страховой фонд (текущие отчисления в который закладываются в стоимость электроэнергии), если какая-то авария, ликвидаторы потом получают из него компенсации и немаленькие, иначе ни кто не захочет добровольно гробить своё здоровье. Вот тогда бы управление ЧАЭС десять раз бы подумало, прежде чем насиловать реактор и отключать систему аварийного охлаждения.

 

А так всё шито-крыто. Реактор разрерячили, не вопрос, отправим людей насильно засыпать песком ТВЕЛы, а потом компенсации из общего фонда будем платить, какие сами решим.

 

Потом ещё за взорвавшийся реактор, всю ответственность свалили на начальника смены, к счастью чудом выжившего, а не начальника ЧАЭС который во время испытаний дома сладко спал и тем более не министра, который подписывал разрешение на проведение испытаний, ну не он же палец на красной кнопке держал.

А шахтеры-под эти разговоры перекладывают часть расходов на остальных людей, и с металургами.

Типа, часть расходов на рабочую силу прячут великие бизьнесмены-мы вас кормим-ага, за крединые бабки. которые нам-же и отдавать.

мотри-каждый твой грв в ПФ это виртуальная единица на счет. %-пусть учетная ставка, пох, идем дальше, за всю жизнь у тебя, например на счету ХХХХХХХХХ единиц, всего лиц достигших 60 лет (например) 10 млн.

Расписать, или сам додумаешся, что следует?

А вот что эти твои ХХХХХХХХХХ это твоя доля от ХХХХХХХХ(остальных пенсов)*УУУУУ(число пенсов)-тоесть вой % от взносов работающих в данный момент.

понял идею?-все просто, только не надо справедливость искать-строго считай бабки. и все.

а то напридумывают льготников-а должно быть так-вредно-больше бабок плати,

короче типа банка, только единица там % от дохода будущих поколений.

Уж справедливее и надежней некуда.

Криворожьсталь не нужно было продавать , вот что из этого следует .

 

Каких денежных единиц ? Купонов ? Рублей ?

 

Деньги не имеют никакого смысла - это БУМАЖКИ , казначейские билеты , рассписки что может быть вы на них что-то обменяете . Имеют смысл АКТИВЫ которые за эти деньги были куплены . А приватизация прошла бурно скинув эти активы за 1% стоимости . Там они и утонули . Но зато все "по честному" . Именно доходы от этих предприятий , их капитал и должен был бы быть обеспечением тех вкладов которые делали пенсионеры , они их делали не в рубли , кто-то растил картошку , отдавал половину чтоб другой стоял с тачкой и строил их . Построено было много - дороги , эл станции , заводы , ГЭСы и т.д. за счет того что они тогда себе отказывали . И где это все ?

 

Нельзя сделать взносы в виртуальных единицах , можно только в реальных материальных активах .

Куда тебя понесло?

В райсобес?-оставь криворожсталь.

еще раз взносы сейчас в гривнах, напр 15% от доходов, нюансы уже, а твой актив в будущем это доля от отчислений пропорционально. понял, нет?-будут в тугриках получать-будет твоя доля от отчислений тоже в тугриках.

Нынешним можно стаж по среднему как-то пересчитать, не суть-ты принцип осягни.

Еще раз - оцените все события в прошлом , найдите 20 лет когда люди не теряли свои сбережения до копейки , и не по их вине , и не было способа сохранить в этом государстве . Вкладчики сбербанка стоят в очереди за вкладам, а когда ложили это был надежный банк , а сейчас притендуют в лучшем случае на 1/10 - 1/100 своих вкладов . Не было возможности диверсифицировать .

 

Сначала нужно прийти к системе в которой можно сохранить любые деньги на период хотя бы 30-40 лет . В пролхой истории не было таких периодов . А США бдит частную собсвенность последние лет 200 и то там проблемы с этой сисемой .

 

Я вам скажу насегодня вы можете гарантировать будующее только вырастив детей и дав им возможность зарабатывать много , и то , в зависимости от воспитания . Более надежного способа нет . Можно еще золото складировать .

 

Ваши тезисы похожи на обиженного пенсионера который в прошлом зарабатывал много , а теперь получает мало , а виновники все вокруг .

 

Любая система должна быть АДЕКВАТНОЙ .

Аляк. смотри-каждый твой грв в ПФ это виртуальная единица на счет. %-пусть учетная ставка, пох, идем дальше, за всю жизнь у тебя, например на счету ХХХХХХХХХ единиц, всего лиц достигших 60 лет (например) 10 млн.

Расписать, или сам додумаешся, что следует?

А вот что эти твои ХХХХХХХХХХ это твоя доля от ХХХХХХХХ(остальных пенсов)*УУУУУ(число пенсов)-тоесть вой % от взносов работающих в данный момент.

понял идею?-все просто, только не надо справедливость искать-строго считай бабки. и все.

а то напридумывают льготников-а должно быть так-вредно-больше бабок плати,

alyak уже подсказал теоритический источник финансирования, это активы предприятий построенные в советские годы.

 

Заметьте, как Вы выразились "умники", тоже очень сильно рискуют, при такой нестабильной политико-правовой ситеме. Так банк даже государственный может в любой момент разорится, вклады в иностранной валюте могут быть насильно изьяты государством, а нацинальная валюта особенно сильно подверженна риску инфляции.

Так нах тогда мне в ПФ платить, а?

А если он разорится в старости, пусть сдыхает-я за это.

Еще раз - оцените все события в прошлом , найдите 20 лет когда люди не теряли свои сбережения до копейки , и не по их вине , и не было способа сохранить в этом государстве . Вкладчики сбербанка стоят в очереди за вкладам, а когда ложили это был надежный банк , а сейчас притендуют в лучшем случае на 1/10 - 1/100 своих вкладов . Не было возможности диверсифицировать .

 

Сначала нужно прийти к системе в которой можно сохранить любые деньги на период хотя бы 30-40 лет . В пролхой истории не было таких периодов . А США бдит частную собсвенность последние лет 200 и то там проблемы с этой сисемой .

 

Я вам скажу насегодня вы можете гарантировать будующее только вырастив детей и дав им возможность зарабатывать много , и то , в зависимости от воспитания . Более надежного способа нет . Можно еще золото складировать .

 

Ваши тезисы похожи на обиженного пенсионера который в прошлом зарабатывал много , а теперь получает мало , а виновники все вокруг .

 

Любая система должна быть АДЕКВАТНОЙ .

Аляк. смотри-каждый твой грв в ПФ это виртуальная единица на счет. %-пусть учетная ставка, пох, идем дальше, за всю жизнь у тебя, например на счету ХХХХХХХХХ единиц, всего лиц достигших 60 лет (например) 10 млн.

Расписать, или сам додумаешся, что следует?

Ну во-первых армию недавно перевели в общий ПФ , до этого как бы в своем , это еще связано с некоторой секретностью , знание о том что вы получаеете доплату за участие в боевых действиях в таком-то году - уже много само по себе значит .

 

Логика финансирования из общего ПФ - зарплату всем - и врачам и вовенным и прочим бюджетникам платит государство .

 

Что касается ПФ со счетами . То например в ирландии платиться от 5 до 25% песионный фонд , 5% ты платить обязан , остлаьное по желанию . Но как вы заметели это накапливается , более того в тех же США есть отдельная услуга по розыску пенсионных счетов , и там это деньги .

 

Чем это чревато . Например в США с кризисом разорились банки с пенсионными счетами .

 

Во вторых , за время жизни нынешних пенсионеров , ну например 1950 г рождения - менялись и политические системы , и сгорали все вклады , и разорялись предприятия , и разоворовывали предприятия - накопить деньги было НЕВОЗМОЖНО . Т.е. как бы система не работала - они бы на сегодня остались бы ни с чем . Предыдущее поколение было в тех же условиях .

 

Частные пенсионные накопления можно сделать реалиями , если минимум 100 лет иметь стабильность и уважать частную собственность . Чтоб пенсионные фонды не создавались ради поживы , или чтоб чиновник не отдавал деньги в банк который известно что заранее разориться . Банальная коррупция и преступность . О современных накоплениях уже в прессе проскакивало что есть потери .

 

Поэтому рубить с плеча - типа давайте все поделем и заживем счастливо - это неправда . Уже делили , счастливы не стали .

1)по мвд и армии чтоб скрыть что у нас расходы на пенсиоеров больше чем на действующих в разы-да, да.

2)-в штатах все это знают это капитализм, выход-диверсификация.

3)хз.

А ВООБЩЕ ВСЕ ПРОСТО-НО НЕ С МЕНТАЛЬНОСТЬЮ ЭТОГО НАРОДА.

хоть и по теме, но не в тему... ветка для бесперспективных в другом месте

Банкир?-это для вас:D:D:D:D::D:D:lol::D:lol:

По теме-у этой страны нет перспектив.

Причем причина в мышлении народа на уровне рефлексов , я-бы сказал.

Вот эти маразматические поиски справедливости, вместо тупой математики.-даже удивительно.

За счёт тех, естественно, кто работает по "белому", получается кто-то свой фонд организовал, а кто-то оплачивает чужой, вот такая "справедливость" в нашей краине

А что будет. когда все поумнеют7

Там есть разные категории , их нужно просто очень сильно сузить . Если у вас пенсия ранняя за счет дозы полученной радиации на атомном объекте , то наверное не справедливо будет ее отменить .

Не ищи справедливости-на*бут-математику считай, она не обманет.

вредная работа-страховка и свой ПФ

Там есть разные категории , их нужно просто очень сильно сузить . Если у вас пенсия ранняя за счет дозы полученной радиации на атомном объекте , то наверное не справедливо будет ее отменить .

НЕ ИЗ ОБЩЕГО ПФ.

очень удобно- хорошая юля всем пенсии повышает, добрая-только в пф я плачу....

аляк-капитализм. а не райсобес.

В теории они должны получать с доходов криворожстали которую построили ....

Тогда зачем я плачу в ПФ-я тоже буду как их сынок умный

В США медицина на другом уровне , там умирают гораздо позднее , и забота о здоровье в целом намного выше . Поэтому там оправдано .

 

То о чем сказал western я считаю что правильно сказал . Действительно многие работники имеют право на досрочную пенсию , и увы у нас их действительно слишком много , при этом часто они имеют право на повышенную пенсию . Если узреть корни проблемы то обнаружиться непомерный госаппарат в различных формах под этим . При том коротком сроке жизни который отведен украинцам - каждый третий пенсионер .

Вы один из немногих адекватных людей, НО!

У вас в голове райсобес какой-то, корни проблемы в том. что у нас все получают из общего ПФ.

Ненадо справедливость искать-надо как в нормальных странах - мвд-пенсии получают из своего фонда. армия тоже.

Шахтеры-рано пенсию-не вопрос-создаюь свой фонд и на свои бабки себе коммунизм устраивают.

Понимаете-под эти разговоры о справедливости вас и грабят. а вы все в социализм ударяетесь.

А основная проблема у нас-ранние пенсии силовиков и шахтеров с металургами-самое интересное что из общего ПФ.

Убрать общий ПФ, взносы сделать 15%, ПП пусть платят не меньше как со средней зарплаты-или отказ от пенсии,.

ПФ как счет в банке, у каждого свой-вот как должно быть и в нормальных странах есть....

Очень скоро все пенсы будут примерно одинаковы, как это уже и было в начале девяностых. В противном случае небходимо 70% пенсионеров тупо утилизировать, надеюсь на это ни какая власть не пойдет.

В нашей стране 70% пенсионеров в возрасте до 50 лет.

Им пенсии надо тупо отменить.Точка.

Я действительно знаю одного строителя-каменьщика, который часть своей полность "чёрной" запрплаты переводит в у.е. и несколько раз в год увеличивает свой депозит в государственном банке

А его родители пенсию получают?

А за чей счет?

Да пусть хоть с 20 лет идут, я вообще за то, чтобы отменить пенсионный возраст, дело каждого самостоятельно решать, сколько он может работать, главное чтобы пенсионные взносы распределялись справедливо.

 

Образно говоря, отработал 15 лет дворником на полставки, получи пенсию 170 гривен, а если отработал на полную 50 лет, то получи 1700.

Я согласен.

Только один нюанс-отменяются все сборы в ПФ.

www.socialsecurity.gov/retire2/agereduction.htm

В СШП беби-бумеры идут на пенсию с 67:(

Ты этого хочешь?

Вы, я извиняюсь, голову на плечах имете?

Я хочу сказать, что пенсии (ин е маленькие) у нас получают 12 млн 45 летних жлобов.

Вот так и таких не только ваш тесть и ваш отец , а таких большинство в стране . И сегодня укрианцев призывают иметь белую зарплату , чтоб пенсия на будующее считалась , а по факту получается что НИКТО не гарантирует ее получение , адекватности затраченному труду , и то что она будет зависить от суммы взносов .

 

И в тоже время есть люди с пенсией в 100 и более тысяч .

Давно читаю форум. и поражаюсь одной вещи-насколько вы не видете очевидных вещей.

Почему никто не сравнивает наше уродство с нормальными странами и не отмечает отличия?

В стране лиц пенсионного возраста 6 млн чел(это 55-60) , пенсионеров-18.

Какой вывод?-12 млн получает пенсии с 40 лет.

Что из этого следует?

пограничник (непонятно, зачем вообще они нужны сейчас нам )к вашему сведения может выйти на пенсию в 32 года-ненадо мне рассказывать про тяготы службы

А вы знаете, сколько в сша полицейских-500 тыс.

А у нас-? - а ведь они с 40 лет на пенсию идут.

Даелее-извините меня, но 200 грв податка это полный бред...

вообщем, полное уродство в прежде всего в головах-даже в ваших не самых глупых мыслях я вижу одни совковые рефлексыюю

ЗЫ я не вежливый, признаю сразу