Віктор

1-2. Просите не давати Вам порад і тут же радите мені! Оригінально. 3. Якби Ви не тільки писали, а й читали уважно опонентів, то я вже вказував, що у більшості стін наших будинків 200 мм вати. 4. Швеція і Норвегія 97% і 95% деревяних будинків відповідно, а вже з них 90% у каркасі. Ресурс: (ссылка устарела) стор. 14. P.S. На русском "рекламмы" пишется с одним М.

Viks,припиняйте флудити. 1. Ми порівнюємо каркасний будинок з газобетонним, а не цегляним. 3. Ви дали посилання на фірми у Скандинавії, котрі мурують будинки з цегли. Похвально, що вони ще вижили в числі 5% фірм, котрі будують за іншими технологіями, ніж з дерева. Статистичні дані наведу нижче. 4. Норматив по ізоляції в ЄС з року в рік стає дедалі жорсткішим, адже не за горами вимоги до нових будівель споживання тепла для опалення не більше 15 КВт на М2 у рік. Каркаснику для цього потрібен сендвіч з 200 мм вати + енергоощадні вікна і т.д. Обіцяна статистика по країнам світу (каркасні будинки і інші технології). Підготовлена Науково-технічним центром будівництва (Франція) ще 2003 року. Зверніть увагу, що у Франції кількість каркасників зросла з 4% у 2003-у до 11 відсотків у 2011-уроці, а про це все писав. У Німеччині з 13% до 30%! У країнах Скандинавії 90%!

Європейский норматив DTU 31-2 Додаток 4 "Інструкція по поєднанню матеріалів, що утворюють стіну для відповідності вимогам по безпеці і шоку" цитую: "тверді панелі з деревинного волокна: мінімальна товщина 10 мм". Російські стандарти ще менш вимогливі: "Свод правил по проектированию и строительству СП 31-105-2002 "Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом" (одобрен постановлением Госстроя РФ от 14 февраля 2002 г. N 6), Таблиця 7-3 "Материалы для обшивок, используемых для обеспечения жесткости каркаса стен" - Твердые древесноволоконные плиты: при шаге стоек в 400 мм минимальная толщина 6,0 мм"

Хоть адресовано и не мне, да и напрягаться особо не надо, держите прайсик:

СІП технологія, про яку Ви так негарно відгукуєтесь, у даній дискусії не обговорювалась. Тема про газобетон і каркасник з мінераловатним утеплювачем. Стосовно товщини ОСП Ви не праві, нормативи регламентують товщину залежно від площі і висоти стін.

Ви як порахували? Моя дружина дуже любить Венецію, ми там були не один десяток разів. Мені не подобається ні вигляд, ні запах гнилої води. Будинки бачив і маю чимало фото - стан набагато гірший, ніж каркасників в Австрії чи Швейцарії. Вкотре нагадую: зовнішній вигляд будинка абсолютно не свідчить про технологію його будівництва! Каркасний будинок, лицьований цеглою чи оштукатурений, відрізнити від мурованого по фото неможливо. Це ви венеціанських купців спитали, котрі будували місто? Добавлено через 6 минут ДО Вашого відома, скрізь у світі у місцях, де існує загроза підтоплень, нові будинки ставлять на палі вище відмітки максимально зафіксованого рівня води. Будинки, як правило, каркасні.

Дозвольте дати пораду групі "каркасофобів" даної теми: ви, перш ніж постити нісенітниці, якось узгоджуйте свої дії. Негарно виходить - один пише, що в США каркасні будинки більше ніж два-три десятки років не стоять. Інший виставляє фото реновації будинка у США, якому вже більше СТА ШЕСТИДЕСЯТИ років! Чи ви не читали блог, посилання на який дали? Може ви насправді думаєте, що американська сім'я дозволить "бабла срубить" з неї? І це в країні, де адвокати сплять і бачать, яку компанію чи корпорацію засудити за дурницю? У досить вільному трактуванні фактів ви навіть перевершили статті газети "Правда" епохи "холодної війни", коли жителі Радянського Союзу справді вірили, що американці недоїдають. Добавлено через 6 минут І не лише Венеція, а й Амстердам стоїть на дубових або модринових палях. У Венеції є рибальський ринок з модрини, котрому вже понад 500 років, знайду потім фотки- викладу. Чому у Венеції будинки не каркасні? Ви там були? Ліси навколо з діловою деревиною бачили? Отож. Ліс був привозний і дуже, дуже дорогий за тодішніх умов логістики, а камінь і пісок поруч. Ось і весь секрет. Кількасот кілометрів північніше, в Альпах, де ліс і камінь на місці, вибір став на користь дерева - будували і будують переважно фахверкові/каркасні будівлі.

Який Ви невгамовний. Якщо фото Вас не влаштовують, запрошую Вас особисто чи будь-кого з читачів, по дорозі на Карпати по трасі Київ-Чоп, звернути у Дубно (там монумент у вигляді літака навпроти станції палива "ВОГ"). Проїхати буквально кількасот метрів. Так ось, у Дубно понад 80% будинків побудови до 60-х років минулого століття каркасні (не фахверкові, а саме каркасні). Вони штукатурені, багато з них з ліпними фасадами, більшості з них більше 100 років. Відрізнити їх від цегляних дуже просто: між фундаментом і оштукатуреною стіною лишається видимим деревяний підкладний брус. Ніде правди діти, деякі стіни похилені, але у порівнянні з цегляними, збудованими у цей же період, каркасні збереглися значно краще. Можливо тому, що у нас болотиста місцевість і часто насипні грунти, тому цегляні будинки всі в тріщинах і, практично, валяться. Справді, у прямому сенсі слова - дуже багато цегляних будинків ззовні стягнуті металевими стяжками або мають опорну стінову підмуровку у вигляді трикутника. І така показова ситуація не лише у Дубно, будь-яке західноукраїнске місто забудоване прекрасно збереженими каркасниками: Остріг, Трускавець, Броди і т.д. P.S. Скільки Вам будинків завтра сфотографувати по дорозі на роботу, щоб Ви взяли свої слова назад стосовно "фантазій Віктора"?

Бачу, переходимо на особистості, у подальшому спілкуванні сенсу немає. Я дав всі необхідні дані для прорахунку і порівняння, нехай читачі, хто зацікавиться, зроблять свої висновки. Добраніч.

"Продуваемости" немає, адже є ОСП і плівки.

Щоб отримати конкертну відповідь, слід коригувати постановку питання, адже у Ваших дописах не йшлося чи вистоїть саме наш будинок сто років, Ви і Ваші соратники писали про каркасники ЗАГАЛОМ, що вони до ста років не достоять, а фото Ваші слова спростовують. Стосовно норматива - дурниця. Ніхто в Україні жодних дослідів не робив, написали зі стелі, не передбачаючи, що колись наші громадяни зацікавляться каркасниками. Ну написано 30 років, і що? Мені на авто Субару якусь гарантію давали, вже й не пам'ятаю скільки, а ось на тому тижні ТО 200 тисяч пройшов і нічого не міняв. Якщо будинок буде зроблено на совість. то вистоїть він довго. По калькулятору: слід вводити ВЕСЬ сендвіч каркасної стіни, я писав. І утеплювач 200 мм (150 між стійками і 50 мм поперек стійок). Сендвіч стіни із середини на ззовні: ГКЛ пароізоляція вата 200 мм ОСП 10 мм Тайвек

Я, якраз, вихідних і не мав - будівельний сезон у розпалі. А ось мій співрозмовник вже вкотре Пепсі згадує)))

Це ви про що??? Вчетверте пишу, вже персонально Вам: якщо не вірите мені на слово (а Ви не вірите), що збудовані нами каркасні будинки теплі і тепліші за ГБ, то я повторно даю онлайн калькулятор www.u-wert.net вводьте дані і ра***те. P.S. Ввводити треба не лише товщину утеплювача каркасника, а весь сендвіч. P.P.S. Більшість наших клієнтів замовляє стіну з утепленням 200 мм вати.

У Вас є досвід поклейки "дорогущих" шпалер у п'ятидесятирічному дерев'яному каркасному будинку по системі "Платформа" зі стійками із висушеного в камері дерева, антисептованого, струганого, де плита жорсткості - ОСП-3 або фанера ФСФ, із вітрозахистом "Tyvek House Wrap", базальтовим утеплювачем, парозоляцією, ГКЛ? Чи може у Вас була потреба міняти нижній підкладний брус із модрини (лиственницы)? Так про що мова! А фасад що у нас, що у ГБ (адже із ним ми порівнюємо каркасник у цій темі, чи не так?) часто однакові - штукатурка. Ми штукатуримо по вспіненому пінополістиролу, хтось утеплює ГБ пінопластом.

Знову нагадую: читайте уважно мої повідомлення. Я писав, що стінова каркасна конструкція тепліша за ГБ 400 мм. Дав посилання на онлайн-калькулятор. Ра***те, адже це неважко. Порахую сам - знову звинуватять у маніпулюванні.

1. Ви вже й про совість заговорили, після того всього, що понаписували. І далі продовжуєте. Вас ловлю на введенні в оману читачів, надаю документ, а Ви ніяк не вгамуєтесь. 2."Рихлий" український ліс іде в Європу ешелонами. 3. Який обман, у нас на сайті жодного краденого фото, всі будинки тільки нашого виробництва/будівництва, так що ми чуже за своє не видаємо. 4. prana.org.ua/

а) Згоден, нарешті Ви починаєте мислити раціонально. б) НЕ згоден. Є в Україні виробники, котрі будують, як у ЄС чи Канаді, без відхилень. Питання в тім, що держава не регламентує діяльність "привокзальних" бригад, а замовники не розуміються і тому є приклади неякісних будов. в) від того, що хтось колись з невеликого розуму прописав в ДБН 30 років каркасний будинок через такий термін не самоліквідується. Буде він стояти, адже завтра можуть написати 50 чи 100 років. Технології не стоять на місці. г) на відміну від інших технологій. каркасник НЕ потребує обслуговування в перші 10-20 років, залежно від оздоблювальних матеріалів. У подальшому його експлуатація і ремонт будуть дешевшими за муровані аналоги.

1. По першому пункту все ясно: "Солженицина не читал, но осуждаю!" 2. Дерево росте в Україні, передгір'я Карпат. Ми купуємо колоди, ріжемо, сушимо, стругаємо на своєму підприємстві. Проходимо фітосанітарний і радіологічний контроль. 3. Так, це не легкий каркас, а фахверк. Справа в тім, що за дослідами, краще застосувати 5 стійок по 40 мм, аніж одну 200 мм, тому Америка і винайшла систему "платформа". Теплоємкість для збереження температури важлива, АЛЕ: якщо каркасний будинок НЕ продувається, тобто замкнені вікна/двері, він довго тримає тепло завдяки кращому тепловому опору стіни.

Знаєте, коли Ви вже вдруге пишете, що каркасники ге.. бо були в будинку 1953 року будови і хто-зна якого догляду, мені згадався старий одеський анекдот: - Знаете Сара, я не пойду на концерт Магомаева! Он плохо поет! - А вы уже были на его концертах? - Нет, мне Изя напел по телефону! Впевнений, коли Ви відвідаєте нормальний каркасник, Ваша думка зміниться.

Вы невнимательно читали мои предыдущие посты: я уже писал, что в Европе часто каркасники стилизируют под штукатурку, кирпич, камень. Я лично несколько дней гулял по кварталам Стокгольма с Вашего фото и присматривался к домам. Так вот, очень много из них имеют каркасный второй-третий этаж. Понять это можно по толщине стенки и особенностям штукатурки. Добавлено через 3 минуты Довіряти моїм словам, чи ні - розсудять читачі. Я Вам запропонував німецький, не російський он-лайн калькулятор теплового опору стінових конструкцій, пора***те, що тепліше - каркасний сендвіч чи ГБ 400 мм стіна. Зверніть увагу: майже кожне слово в рамках дискусії я підверджую посиланням на сайт з документами чи фотоматеріалами, а від опонентів, крім голослівних звинувачень, жодних доказів! Добавлено через 2 минуты Шановний, у Франції, для Вашого відома, є на будові технічний контроль. Якби наші матеріали чи якість не відповідали стандартам ЕС, DTU 31.2 фура б повернулася в Україну, її навіть би не розвантажували. До речі, хто там писав, що каркасник хилиться, сипеться чи гнеться вже через тридцять років? Ось фото, зроблене у Швейцарії, і дата будівництва каркасника на фронтоні: 1570 рік!

Если дом у меня на аватарке для Вас не элитный, или дом, построенный в Конча-Заспе, он есть на нашем сайте, или еще много... много наших клиентов очень обеспеченные люди, и они не хотят ввязываться в длительную кирпичную авантюру с неопределенным финалом. У меня пока во Франции дома нету, ну не привлекает меня эта страна как место жительства в моем возрасте, очень уж спокойный ритм. На пенсии - может быть, мне предлагают недорого участок в Перпиньяне. Продали много, не считал, но более полусотни. Монтировали не мы, потому в последнее время и спад продаж, поскольку все клиенты хотят с монтажом, даже "под ключ", а получить разрешение на работы - длительная процедура.

С 2003 года наша компания продает дома во Францию. У нас нету разницы в производстве на экспорт или для Украины. Материалы идентичны.

Самому старому дому нашего изготовления 10 лет, никаких проблем нету. Я бы сам строил каркасный для себя, но построил кирпичный в начале 90-х, когда о каркасе и не слышал. Сейчас, когда вокруг дома гектар земли, спортплощадка малому, пруд, сад и т.д. продавать и переезжать... А вот в Крюковщине, где я купил землю год назад, построю обязательно каркасник. Мой брат, совладелец предприятия, живет в каркаснике нашей постройки, разумеется. Дому уже 6 лет, брат доволен. Вот фото дома:

С Вашего разрешения продолжу и сразу развею три мифа: 1. каркасник недолговечен; 2. каркасник для бедных; 3. каркасник только для временного, летнего проживания. Фото раскошных вилл в аристократическом районе Стокгольма, если кто был или будет - за входом в королевский парк охоты на оленей Юргорден. Этим каркасным домам больше ста лет, и живут в них сейчас постоянно очень обеспеченные люди. Так что, в Швеции камня не хватает или шведские аристократы и миллионеры дураки? Или зима в Швеции мягче нашей будет? За качество фото сорри, фоткал с окна туристического автобуса.

По первому пункту: я никогда не верю прочитанному или услышанному. У меня в собственности десятки тысяч квадратов разной недвижимости, как в кирпиче, так и в каркасе. Кроме того, наша компания строит несколько тысяч квадратов каркасных зданий в год. Потому я знаю, сколько усилий и времени нужно на постройку и ремонт. Не бред. Французы жмоты - совершенно верно. Потому после феноменальной жары 2003 года, унесшей несколько тысяч жизней, в основном стариков в своих домах, они очень быстро разобрались, какой дом лучше спасает от жары и где стоимость кондиционирования ниже. Подобный пример: я ежегодично езжу на выставку БУДМА в Познани, Польша, она наибольшая строительная в Центральной Европе. Так вот, в начале 2000-х каркасников практически не было, но после очень холодной зимы 2009 прижимистые поляки поняли, что "канадийчики" дешевле в отоплении и сейчас каркас в Польше уже не в диковинку. И давайте не экстраполировать свои впечатления от ПЛОХО сделанного каркасника на каркасную технологию в общем, если вы были в плохом каркаснике, это не значит, что все такие.