Віктор

Ще донедавна, буквально одне століття тому дерев'яні сваї забивали у грунт як основу під будівлі. І не просто житлові будинки, як у моєї бабусі, наприклад, а й під величезні палаци, як от Гран і Пті Пале на Єлисейських полях. Скажу чесно, ми будинки на дерев'яні сваї ще не ставили, а от МАФи запросто, вже досить довгий час і жодних скарг від клієнтів не було.

Ось фото з об'єкта у Конча-Заспі. Замовник вирішив укріпити берегову лінію і наші модринові бруси підійшли якнайкраще.

Дозвольте поділитися і деякими нашими роботами. Перше фото з будинка у Київській області, стеля - соснова дошка на шпунт-гребінь, за принципом підлогової. Покриття - "під побілку" вапном. Стіни, до речі, теж ідентична дошка, нашита вертикально. Балки декоративні, пустотілі, несучої ролі не виконують. Дошка і балки нашого виготовлення, монтаж і декоративна оздоба теж наші спеціалісти виконували. А ось інша наша робота - квартира в центрі Києва, вулиця Лабораторна. Щойно збудований будинок, ми демонтували всю сучасну оздобу і "зістарили" квартиру на сто років! Стеля - модрина, покриття - імітація кіптяви з неодноразовим скоблінням.

"КАРКАС: деревянный брус 150х50, 100х100 мм. Обработанный огне-биозащитой" - я так розумію, що брус 150 мм - лаги підлоги і міжповерхового перекриття, а 100 мм - стіновий брус. Якщо можна, попросіть замінити стіновий брус на 150 мм для встановлення додаткового шару ізоляції. "Обшивка" - ОК. "Крыша" - уточніть вид ізоляційної плівки поверх утеплювача. Має бути тільки супердифузійна мембрана. Також не сказано про товщину утеплювача між кроквами. Мінімум має бути 150 мм. "ПОЛ" - оцинковані листи металу НЕ потрібні, даремна трата коштів. Мабуть, їх дають для жорсткості панелей підлоги під час транспортування. Якщо ж це захист від проникнення гризунів, то є дешевші методи. Решта ОК. "СТЕНЫ" - гідробар'єр ззовні неприпустимо, лише вітрозахисна плівка, бажано Tyvek House Wrap; базальтової вати 100 мм мало, добавте 50 мм, це не так і дорого, або дайте Ізовер, він дешевший; якщо у вас обмежений бюджет, можете залишити зсередини ОСБ плиту видимою (згідно вказаного переліку, вона є зсередини приміщення?), а внутрішню оздобу зробити пізніше. До речі, де захист у пирозі стіни від проникнення гризунів? "ПОТОЛОК" - ОСБ на стелю не потрібно, в даній ситуації фірма-виготовлювач його дала для жорсткості конструкції панелей під час транспортування. Решта позицій можуть бути, за винятком сходів і фундаменту - про них ні слова не сказано. Також уточніть методи кріплення будинку до фундаменту і панелей між собою. Загалом висновок наступний: у каркасі ви переплачуєте за додаткові матеріали для "транспортабельності" і швидкого монтажу конструкцї, а не отримуєте водночас достатньої для зимового проживання ізоляції.

Телефон "на майбутнє": 050 581 44 42 Павло Можливо, Вам сподобаються ще такі ворота:

"Очень интересно услышать Ваше мнение касательно предложения Вашего опонента" - дана пропозиція надана Вам моїм колегою по ремеслу і виносити на широкий загал свої судження я не маю морального права, хоча помилок і неточностей там достатньо. А ось стосовно необхідності чи ні обробки дерева антисептиком скажу: однозначно вимагається просочення нижнього підкладного бруса, і не просто помазати помазком, а в автоклаві під тиском з подальшим вакуумним відбором, щоб пиломатеріал відповідав стандарту D4. Єдина проблема - в Україні автоклавів один-два... тому ми виготовляємо нижній підкладний брус з модрини (лиственницы) і обробляємо його ХМ 11 методом занурення. Елементи каркасу обробляти антисептиками НЕ обов'язково за двох умов: вони мають бути камерного сушіння і чотирибічно струганими. Ми дотримуємося обидвох умов: сушимо у камері і стругаємо. Сезон заготівлі кругляку для подальшого виготовлення елементів каркасу ролі не відіграє жодної, а ось якість сушіння дуже важлива. Державна інспекція з карантину рослин сертифікує сушильні камери на відповідність вимог ІРРС (International Plant Protection Convention) і ПП "УФА НОВА", виробниче підприємство ТМ СОЛІДБУД першим у Рівненській області отримало печатку HT DB 1801 де 18 код області а 01 - порядковий номер. І все ж таки ми обробляємо елементи каркасу ХМ 11 методом занурення задля більшої упевненості клієнта що будинок служитиме довго - менталітет наших людей такий.

Олеже, у нашій специфікації, котру отримав автор топіка є така фраза: "Виробництво та монтаж каркасу відповідають європейським нормам якості DTU 31.1, DTU 31.2". Нормативи, що чітко регламентують всі етапи і нюанси будівництва за каркасно-щитовою технологією легко знайти, скориставшись пошуком в інтернеті. Тому ми не бачимо сенсу надсилати потенційному Замовнику специфікацію на кількох десятках сторінок з масою нудної інформації. Звісно, якщо Замовник все ж хоче знати що де і як пригвинчується, чому саме так і не іншим чином, ніхто йому у наданні необхідної інформації у письмовому чи усному вигляді не відмовляє, але повірте - 9 наших клієнтів з 10 приходять за рекомендаціями і їх жодним чином не цікавить пиріг стіни чи інші нюанси, більше того, як правило і специфікацію ніхто не просить. У більшості Замовники на будмайданчику з'являються тільки тоді, коли починаються оздоблювальні роботи. Будівництво - насамперед партнерські стосунки між Виконавцем і Замовником, що базуються на взаємній довірі і добрій репутації.

Насамперед дозвольте звернутися до форумчанина під ніком sov1178: Олеже, саме невігластво і безкультур'я окремих жителів роблять погану репутацію донецькому регіону. Ви дозволили собі таврувати специфікацію "рекламною заманухою" і паплюжити окремі положення не підтверджуючи доказами звинувачення. А тепер по суті справи: біхромат натрію і мідний купорос, котрі є складовими ХМ 11, використовуються для біозахисту деревини і регламентуються ГОСТом 28815-96, не є "дрянью", вони присутні у багатьох речах, котрі нас оточують. На прохання Надії Іванівни (нік "Надежда") ми просочували її пиломатеріал двічі. Схожими за складом компонентами ми просочували десять років тому навіть дитячі майданчики на експорт в ЄС. РКП - російською "рубероид кровельний ПОДКЛАДОЧНЫЙ" використовується для гідроізоляції будівельних конструкцій, його застосування регламентується ГОСТом. Тим паче, ми в якості нижнього підкладного бруса використовуємо модрину (лиственница). У форумчанина sov1178 при накритті дощок ззовні РКП втратив свої властивості під дією води і сонця, під підкладним брусом такого не відбувається. Арматура теж іржавіє на складі чи будмайданчику, але ж ми заливаємо її бетоном? Ми впродовж багатьох років на багатьох об'єктах застосовуємо екструдований пінополістирол у якості основи для нанесення "короїда" у вентильованому фасаді. І не лише ми, на багатьох виставках за кордоном я бачив пінополістирольні панелі з готовими фасадами - як мінеральною штукатуркою так і клінкерною плиткою. Справа в тім, що у порівнянні з магнезитовою плитою чи ЦСП екструдований пінополістирол і монтувати легше і проблем у експлуатації не було. Про EIFS я писав тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=883194#post883194 повторюватись не бачу сенсу. Стосовно електропроводки: я не є достатньо компетентний, щоб наразі підтвердити вірність саме застосовуваного нами впродовж років методу. По вихідних повернеться з об'єкту наш електрик, я його попрошу викласти усі розрахунки. Гарних усім читачам вихідних!

Неодноразово на даному форумі звучать питання користувачів яку деревину для огорожі слід вибрати. Відповідь однозначна - модрина (лиственница). Дерево, котре має гарну кольорову гамму, гарну текстуру, стійке до ушкоджень шкідниками і грибками без додаткової хімічної обробки, вдало колорується і покривається лакофарбовою продукцією. Оскільки огорожа і ворота є візитною карткою вашої домівки, вони мусять підкреслити статус господаря і модрина (лиственница) якнайкраще підходить до цієї мети.

Справді, 1890 грн. за м3, механічна помилка, дякую за розуміння)))

Сушіння у камері 1 м3 деревини хвойних порід товщиною 50 мм у нас коштує 240 грн., отже загальна вартість виходить 1690 грн. за м3.

Ні, це вартість на виробництві, але доставка, залежно від об'єму, може бути недорого. Щотижня наші авто розвозять замовлення по клієнтах, хто працює з нами, той знає)))

Станом на сьогодні свіжопил модрина будівельної якості 50х150 мм довжина 4,5 м коштує 1650 грн за м3.

Скловата і кам'яна вата просідають по-різному. Тому і рекомендується скловату малої щільності "пристрілювати" степлером до стійок. Для цього слід відрізати смуги утеплювача на три сантиметри ширші, ніж проміжок між стійками. Стосовно екологічності утеплювача - немає нічого екологічнішого натуральних природніх матеріалів: овечою шерсті, стружки після деревообробки, деревинного волокна, соломи, переробленим одягом із бавовни (ниток), конопляного волокна, пташиного пуху, коркового дерева... (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Не подумайте, що "ломаємось ціни скласти не можемо", але є три фактори, чому ціни будуть названі лише в результаті перемовин: 1. В більшості своїй продукція штучна і виконується під замовлення, самі розумієте, що вартість наперед назвати неможливо. 2. Постійне здорожчання кругляку і ще: модрина росте у важкодоступних місцях, дуже дорога доставка в осінньо-зимовий період. 3. Доставка до клієнта також може коштувати по-різному. Не можемо з етичної точки зору і називати вартість продукції, фото котрої будемо оприлюднювати з рекламною метою. Наразі впевнено можемо назвати вартість терасної дошки: 170 грн 1-й сорт і 190 грн "селект" і фальш-бруса: 190 грн 1-й сорт і 210 грн сорт "селект".

Загальновідомий факт, що на модринових палях вже тисячоліття стоїть Венеція. Ми використовуємо модрину для виготовлення пірсів: (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Виготовляємо різноманітну продукцію на замовлення з модрини (лиственница): - свіжопил: брус, дошка; - сушені в камері (10-18% залежно від продукції) і стругані пиломатеріали: лаги, балки, стійки, опори і т.д.; - терасна дошка 25х95 мм з водовідвідними пазами; - фальш-брус 25х150 мм.; - секції огорожі ділянок, терас і балконів; - ворота; - пірси; - сходи внутрішні і зовнішні; - гойдалки; - бесідки і будинки демісезонні. Доставка нашим транспортом, попутним або поштовими перевізниками (НОВА ПОШТА і т.д.) Покриття лакофарбовою продукцією в цехових умовах. Монтаж в будь-якому регіоні України.

Пропонуємо різноманітні вироби, в тому числі і палубну дошку з європейської модрини.

Прошу вибачення у шановного товариства за запізнілу відповідь, роботи багато))). Отже, шістнадцятикутний будинок виготовляли з модрини за проектом замовника. Закреслену на плані зону не робили. На жаль, деталей проекту відправити не можу - захищений авторським правом... Коротко ідея така: на центральний стовп опираються балки перекриття і крокви. Будинок у Верхній Савойї (Альпи), поруч гламурного гірськолижного курорту Куршевель. Типова каркасна конструкція, брус клеєний, модрина. Заповнення - щити з мінералованим утеплювачем. Ззовні в пази у брусах вставляється вагонка модринова товщиною 40 мм, оздоба зсередини - вагонка модринова 18 мм, фермасел у кухні і ванних кімнатах. Система подвійного даху, коли крокви видимі в інтер'єрі. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Для даного будинку ми також виготовляли усю зовнішню оздобу з модрини: віконниці, фризи, огорожі балконів, терасну дошку і т.д. Даний будинок авторським правом не захищений, кого цікавлять деталі - можу поділитися. До речі, цього літа ми збудували одному з форумчан у Романкові надбудову над житловим будинком у технології, котру теж можна назвати фахверковою з подвійним дахом: (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Ставили ми каркасник і на Свитязі: Небідний замовник придивився збірний будинок у Швеції, в результаті ми зробили копію за третину вартості))) Матеріал - модрина, ферми видимі в інтер'єрі. До слова: у нашому регіоні каркасні будинки будували масово аж до 60-х років 20 століття, стоять вони і донині. Немало будинків, котрим по 200 і більше років. Утеплювали триною і соломою. Зараз на Заході модно утеплювати каркасники екологічними матеріалами: шерстю, пухом, стружкою, деревинним волокном, конопляним волокном і т.д. Якщо комусь цікаво - можу викласти більше інформації. До речі, дуже вже мені подобається інша технологія, котру я часто зустрічаю на виставках за кордоном, коли зі струганої дошки 25 мм збивають міцні щити, розташовуючи дошки під кутом 90 градусів. Цв'яхи алюмінієві, клей не застосовується, бо неекологічний. Стіна виглядає так: Прошу вибачення у автора гілки за відхід від теми, але на мою думку вказана технологія простіша у виконанні. Успіхів усім забудовникам.

Ми виготовляли для експорту до Франції 2 фахверкових будинки, один двоповерховий 16 кутний, 12 метрів у діаметрі, на зразок монгольської юрти і один класичний альпійський шале. Я регулярно відвідую виставки з дерев'яного домобудівництва у країнах ЄС і переконуюсь, наскільки каркасна класична технологія популярна і "востребована" у Європі. Стосовно українських реалій, мій висновок наступний: мало спеціалістів з розрахунку каркасу у кадворку або дітріху і сумнівна кваліфікація існуючих; мало підприємств, обладнаних оброблювальними центрами для масового виробництва; дуже дорогий ручний інструмент для штучного виробництва, той же Мафел; у Європі такі будинки виготовляють переважно з модрини, дугласа або кедра, а у нас ці породи дуже дорогі; сумнівна якість клеєного бруса деяких виробників; повна відсутність спеціалістів з монтажу з досвідом; неможливість придбати багато специфічних метизів і будівельних матеріалів. Тому я б радив: забудовникам з обмеженим бюджетом зупинитися на каркасно-щитовій технології з подальшою стилізацією "під фахверк"; забудовникам із коштами прискіпливо ставитися до вибору підрядника, врахувати його потужності виробництва, досвід, репутацію. www.solidbud.com - 10 років на ринку деревообробки і будівництва

Олеже, дякую за Вашу влучну відповідь, але дуже вже хочеться отримати роз'яснення від досвідченого форумчанина Max_designer, чому, на його думку, не можна спроектувати і збудувати каркасник за ескізним проектом кам'яного будинку. Буду дуже вдячний, а то ми вже котрий рік проектуємо, будуємо і не знаємо, що "надягаємо на голову чоботи"!

Роз'ясніть, будь-ласка, чим відрізняється ескізний проект "под каменное строительство" від ескізного проекту каркасника?

У році 95-му я, студент ЛДУ, підробляв гідом - возив групи туристів у Париж. На зворотній шлях купував автомобіль, щоб ще якусь копійчину заробити. Так ось, одного разу повертався на ПЕЖО 605, чорному, зі шкіряним салоном і жмутом антен на даху - дуже вже 605-і модні в той рік у Києві були... А перед німецько-чеським кордоном (тоді він ще був) мене поліцейський просить показати посвідчення водія (вони всіх українців перевіряли на наявність посвідчень нового зразка, а за радянську "книжечку" у червоній обкладинці штрафували на 20 марок). У мене ж посвідчення немає зовсім - вилучили в Україні за дурницю якраз перед поїздкою! Штраф щось більше 700 марок! Довго розповідати що й до чого, виручило моє знання англійської і щире запевнення, що автомобіль я купив не собі, я бідний студент і т.д. Дуже дивувався поліцейський, звідки у бідного українського студента гроші на авто, яким у Франції "міністр їздить". Закінчилося все тим, що я отримав протокол з перекладом російською, який мене зобов'язував при поверненні до України вислати у поліцейське управління факс-копію посвідчення, що я й зробив. Через деякий час прийшов лист з німецької прокуратури, що протокол анульовано. Ось так, не всі німецькі поліцейські погані. Взагалі, з власного досвіду частих подорожей європейськими країнами, кілька висновків: 1) швидкісного режиму не дотримуються у жодній країні-потрібно орієнтуватися на місцеві авто; 2) до туристів ставлення більш поблажливе, ніж до місцевих; 3) пункт 2 не поширюється на оплату за паркінг; 4) поліцейські при прийнятті рішення звертають увагу на престижність авто, зовнішній вигляд водія, манеру поведінки, володіння місцевою чи англійською мовами...

Відпочивав з дружиною та сином у "Женеві" рівно рік тому - враження позитивні. Персонал вишколений, ввічливий, процедури призначені похвилинно, так-що часу у чергах не гаяли. Чи не єдиний недолік - часто у СПА центрі були замкнені на ремонт/профілактику сауни. Дуже багато уваги дітям, що не часто зустрінеш у наших центрах відпочинку: малого можна було лишити на няньок на годину-другу і він не нудьгував. Їжа нежирна, несолена/перчена, але це нормально, як для лікувального санаторію. Вартість 2-х дорослих і 1 дитину п'яти років з лікуванням та супутніми витратами була десь 1600 грн/день. Супутні витрати: кожному видають браслет з чіпом і коли замовляєш на барі пиво/чай, то просто підносиш руку до зчитувача чіпа і все. Рахунок оплачуєш при виїзді. Санаторій був заповнений на 100%, вільних місць не було всю весну - багато моїх друзів не могли туди попасти. Більша половина клієнтів з Азії - вони у Трускавець чартерами літають, багато росіян, молдаван. Українців заледве відсотків 20. Автомобілі на стоянці, як при крутому казино у Києві.