Serhiy Repetiy

В 09.10.2023 в 20:10, мастерок сказал:

В впевнені що то ями?Наполегливо рекомендую перевірити площину лазером,можливо то горбики і усе буде простіше.

Я постараюсь взяти у знайомого лазер перепровірити, але я напевно вияснив у чому причина і без нього, там видно навіть коли правило ставиш і рівень

Пішла тоненька тріщина від однієї стіни до іншої (я на малюнку її позначив червоною лінією).

Та рівна частина стяжки, яка знаходиться вище на малюнку, до вікна, вона рівна по площині і по горизонталі. (максимум 2 мм перепад) 

А ось та менша частина стяжки з відстанню від стіни до тріщини 120 см - перепад 4 мм відносно рівної частини.

Це видно бо правило на тріщині "гуляє", якщо правило прижати до рівної частини - горизонталь вирівнюється.

Я зробив грубу помилку, ви мені казали про те, що в мене маленький слой ЦПС... і скоріше за все в цьому і є причина, бо в тому районі там реально менше я ЦПС накидав. 

Я перевірив дану тріщину - вона не бухтить, плити наче одна між одною не шевеляться, від стуку по ним звук однаковий.

Може протягнути той перепад плиточним клеєм? 

Стяжка висохла і прийшов час укладати ламінат, але вже після повного висихання перевірив 2,5м правилом і замітив, що є перепади 3-4мм на 1м в деяких місцях...

 Думаю зробити протяжку плиточним клеєм два рази: вздвож кімнати, а потім поперек. Нормальний варіант? Клей Сeresit CM11 Plus підійде?

@ngstil ми з Вами обговорювали ламінат Kaindl і важливість ідеальної підлоги під нього. Ідеально не вийшло зробити  

 Як вважаєте, чи можна в такому випадку теж обійтись товстою підложкою, наприклад, 5,5мм Тиха хода і не звертати увагу на ті перепади? 

5 минут назад, Propeller сказал:

Если вы смешивали Адипласт с водой и "до завтра" не переживайте. Адипласт- эмульсия. То есть, особый раствор на водной основе. Добавиви в него воду вы его просто разжижили. Это как в водку сегодня добавить воду, но выпить этот уже слабоалкогольный напиток завтра. 

Если бы раствор воды с Адипласт вы подержали бы месяц. То тогда перед употреблемнием просто взболтнуть.

Чудово. Тоді в мене має щей залишитись розчин, нанесу його поверх стяжки для захисту від бистрого висохання. На гладкій поверхні дійсно менше йде чим 200 мл : 1 кв.. Дякую Вам і Ірині за придбаний товар  

Підскажіть, будь ласка, заливав тонку стяжку і на сьогодні не встиг використати весь адіпласт, чи можна замішаний адіпласт довикористати завтра, чи він вже буде неякісний і краще по новому замішати? Закрив його в банці. 

Підлогу потрібно зробити під ламінат.

Доброго всім вечора, поки сохне стяжка в одній кімнаті, треба вже заливати в другій ТОНКУ стяжку.

Прошу вибачення, розумію, що вже 300 раз обговорювалась ця тема, але залишаються питання, постійно якісь нюанси бувають і не хочеться наробити помилок як з попередньою заливкою. Хоча відшарування верхнього слою стяжки не відбулось, пронесло. Тріщини на місцях від маяків, як казав Мастерок - з'явились. 

Є наступна підлога, я не знаю, чи то вона з ЦПС робилась, чи з самонівеліру, але відшліфована добре, бо на ній лінолеум був. (Фото прикріплюю) 

Стяжці вже 16 років. Тріщина є одна! По всій довжині кімнати тріщина. Її товщина максимум 1 мм і вона не бухтить, фрагменти стяжки не гуляють один між одним. Почитавши форум, зрозумів, що це норма. 

Але є важливий нюанс, скоріше за все ця тріщина з'явилась на примиканні двох різних ОСНОВ підлоги.

Постарась пояснити:

Дім побудований під наклоном, перший поверх в ньому є, але то чисто будувалось під гараж приміщення, тому другий поверх наполовину з бетонних плит, наполовину "стоїть на землі". 

Ця кімната, яку я описую знаходиться на другому поверсі, і одна половина підлоги залита і лежить на БЕТОННІЙ ПЛИТІ. А в іншій частині цієї кімнати основою є СКОРІШЕ ЗА ВСЕ гіпсова стяжка+ШЛАК, на яку в часи СССР клеїли на смолу (чи бітум?) паркет старий. 

Чи можна на таку підлогу заливати чистову стяжку з ЦПС, якщо існуюча має за 16 років нормальний вигляд? 

Площа 12м2. Слой буде від 6 мм до 3,5 см

Матеріал:

Цемент Івано-Франківськ Портландцемент ІІ/А-В-500Р-Н (йому вже півтора місяці з дати виробництва)

Річковий пісок (може просіяти його через сито, раз тонкий слой потрібен буде? Бо в ньому каміння є

Пластифікатор Sika SikaPlast-520 ; фібра

Придбати Adiplast Три бутилки по 1 кг? (Якщо там 12 м2)  Расход Адипласта на 1 м кв = около 200 грамм.

Чи на плиточний клей?

Примітивне фото "основи" з тріщиною прикріплюю 😄

В 09.09.2023 в 15:11, andrey_ka сказал:

Звичайно можна. Сто разів так робив і все будо добре. Я , навіть гриби просрочені їв , і як бачите до цієї пори друкую. Сміливо використовуйте , а на те , що пише виробник не зважайте , то маркетинговий хід.

 

Дякую за інформацію! Добре, що друкуєте )) Так і зробив, половину використав і все ок наче. Є ще два мішка шпаклівки, в яких з'явились грудки, не правильно зберігав їх.

Ось тут уже думаю пора їх викидати. Або спробую позабирати грудки і поекспериментую з невідсирівшою частиною.

Замішаю, почекаю годину, якщо не задубіє - думаю теж можна використати.

Хтось користувався фінішними гіпсовими шпаклівками в яких вийшов термін придатності? Можна так робити чи великий ризик, що потім будуть проблеми?

Є мішки шпалківки, які були до 08.09.2023, я один з них замішував, наче ніяких змін немає, комків теж, шпаклівка за 2-3 години не засохал і нею можна працювати.

Чи така суміш вже може бути некрепкою, типу як цемент, коли пройшов термін придатності - він втарачає свою міцність?

Скажіть, будь ласка, я правильно розумію, що з точки зору ПРАКТИЧНОСТІ, краще стіни не покривати ніякими акриловими лаками і подібними, тому що, якщо потрібно буде перефарбувати стіну - буде проблематично на лакованій поверхні це зробити і краще придбати фарбу якіснішу на заощаджені кошти? 

12 часов назад, tayatlas сказал:

Абсолютно верно. 

   Но мелкие дефекты всё-таки можно чуть-чуть скрыть имитируя структурную покраску: первый слой красится обычным валиком, а второй - структурным с мелкой фактурой.

Зрозумів, дякую, спробую.

В мене стіна получилась такого типу, може на такій поверхні менш помітно буде: 

Підскажіть, будь ласка, почитав трохи про фарби, їх різновиди, що для чого. Стоїть питання в виборі фарби для покраски стін.

Кімната буде дуже рідко використовуватись, під гардероб робиться, тому в дорогих зносостійких фарбах немає потреби. 

Хочу вибрати водоемульсійну фарбу.

Використовував на потолки з сатенгіпсу дешеву фарбу Sniezka Eko акрилову - результат мене влаштовує.

Але таку фарбу не рекомендують використовувати на стіни? Краще може вибрати латексну? Щоб хоч якась водостійкість була? Наприклад, Sniezka интерьерная Mattlatex

Стіни з сатенгіпсу, виконана фактурна штукатурка теж з сатенгіпсу. 

Також помітив при грунтуванні, що на мокрій стінні видні тріщини, але коли стіна суха - їх не видно взагалі. 

На акриловій фарбі дефекти стіни менше видно? Чи навпаки латексна з цим краще справиться?

Акрилова сніжка, яка йде для потолків, наче більш матовіша, ніж латексна, тому цікаво, чи підійде Фарба акрилова матова Sniezka Eko 

якщо прохідність кімнати мінімальна і потрібно хоч якось скрити мікротріщини на стіні. 

Стяжка не плаваюча, тому добре, що хоч з цим можна не переживати.

27 минут назад, мастерок сказал:

Вам ці ямки нічим не заважають,головне зрізати лезом горбики.Хіба що фінішним покриттям буде кварцвініл,то треба було одразу перетерти,або в любий час потім пошпакюете любою цементновмісною суміщщю.Водою не потрібно одразу поливати,буде відшарування верхнього слою,якщо таке і робите,то починати треба було хоча б через сутки,а краще просто одразу накрити плівкою і не бавитися з водою.Ну і головна Ваша похибка,це то що Ви не заробляли штроби від маяків одразу при заливці стяжки,зараз це вже ролі не грає,100 % будуть тріщини.Якщо є сітка,то не біда.

По цементу на такий слой це на чуток меньше норми,не критично.А ось такий малий слой добре хіба що по бетону,якщо у Вас плаваюча стяжка то це мало,5 см це мінімум,причому точково.

Дякую! Поливати водою почав на другий день, десь пройшло після заливки годин 10-12, тобто вже стояти на підлозі можна було, правилом все зчухав, штроби зараз начну зароблювати. Можете, будь ласка, написати, які наслідки можуть бути від цих тріщин? Сітки немає

Для ламінату ця підлога заливалась. 

Дякую форумчанам за поради та Мастерку за метод заливки стяжки! Вчора закінчив заливати 12 м2, я в шоці, не очікував, що це буде так важко  

І я ще й збирався вкладати сам, без допомоги, але попросив друга, щоб стояв на замішуванні цпс і правильно зробив, бо у самого б все за день не вийшло.

Пластифікатор, фібру добавляв. Але з пропорціями трохи мудрив, то більше, то менше, фібри мало піти 3 пачки (по-інструкції), а по факту використав півтори пачки, бо коли багато кидаєш - "пір'я" аж зовні стяжки стирчить. Робили дуже густу суміш, стягувати було важко, трамбував цпс також з усіх сил.

У мене залишилось два питання: 

1. Я порахував, що на середню товщину стяжки 5 см, 12 м2 площину потрібно  приблизну 225 кг цементу, а у мене пішло лише 150 кг цементу, хоча той хто замішував, казав, що робить пропорцію 1:4.

Все таки прогадали з пропорціями і більше піску кидали? 

2. Через те, що густа суміш була і впринципі перший раз в житті такою справою займався, поверхня полу вийшла неідеальна,  в деяких місцях невеличкі ямки і фактура "рихловата", не знаю як пояснити, як у морозива фактура :)) Фото прикріплюю

Що з ними зробити? поки що я не зароблював штроби від маяків, лише поливаю кожних дві години стяжку  водою (не накриваю плівки).

Може коли буду місця від маяків заробляти, то ці ямки також закидати, почекати трішки і зрівняти шпателем??

2 часа назад, ngstil сказал:

Ламінарії гарний і за км гарні. І ви сто відсотків праві, він не терпить ямок та перепадів. 

В мене вдома лежить вібромашина для уплотнення бетонів в фундаментах і т.і 

Купив, користався 1 раз. Він себе навіть не окупив. Гроші на вітер. 

Якщо в майбутньому вам лазер не потрібен, візьміть правило з рівнем (перевірте в магазині) так ця рівна палка вам буде частіше потрібна в хозяйстві

Я майже так і зробив позавчора, перед тим як побачити Ваший коментар про правило, я вже встиг купити не його, а рівень 2-х метровий Дніпро-М, попередньо перевіривши його в магазині. Кращої якості/бренду в моєму місті немає, тому обирати не було з чого. 

7 часов назад, мастерок сказал:

Ага,коли зірвеш спину таскаючи відра з бетоном і будеш мати проблему на усе життя,то ті півтори штуки покажуть золотими.Приходилось в свій час працювати у таких самовпевненних форумчан.

 

Мені 22 роки, ще не встиг її зірвати) Але впертий, хочу зробити сам і все, цікава мені ця професія. Може й пригодиться в житті, а може колись і згадаю Ваші слова, а буде пізно) 

11 часов назад, ngstil сказал:

А свій труд ви не рахуєте?  Свій час? 

12 м2 це 3000 грн по роботі, з яких 1550 ви вже витратите на нівєлір. 

Да, часу капець як багато йде,  на вивчення матеріалу, це тільки теорії, ну ще трохи хоть підсоблював, бачив як що робиться.

А ще час на те щоб купити інструменти, пішов те купив,  "а блін, це забув ше купити" - знову в магазин. Потом дзвінки до знайомих з проханням шось позичити, якщо це прям дорого купувати і нерозумно.  

Але я не в цілях зЕконимити кошти, бо тут вже ніякої економії не вийшло. Мені це цікаво, я хотів би навчитись

Замовив ламінат Kaindl Classic Touch, наче якісний по відгукам, хоча хтось і скаржиться на слабкі замки. Тепер точно треба зробити якісно підлогу) 

3 часа назад, Diablopc сказал:

Із реальної бюджетки можу порекомендувати Parkside pkll7/pkll10.

Під сьомий було покладено ~1000м2 плитки, із нарікань був лише дикий жор батарейок (до 2х комплектів на день), але для дому то не критично. 

 

Дякую, якщо не знайду нормальний звичайний рівень 2м, то, напевно, замовлю. Уже подивився, що в інтернет-магазинах його немає в наявності, але на пром.юа є такі PARKSIDE PKLL 7 D3 і PARKSIDE PKLL 7 Е4 (не знаю яка різниця між ними, можливо, в кількості ліній). До 1500 грн, що взагалі недорого. 

3 часа назад, Diablopc сказал:

Оптимальний варіант як "на один раз"

Із реальної бюджетки можу порекомендувати  

Під сьомий було покладено ~1000м2 плитки, із нарікань був лише дикий жор батарейок (до 2х комплектів на день), але для дому то не критично. 

 

Мені взагалі сказали, що на мою площину 12 м2, (в ширину 4, в довжину 3) я можу звичайним бульбашковим рівнем виставити маяки по болтам/саморізам, головне, щоб інструмент був точний. 

1 минуту назад, Diablopc сказал:

Це не лазерний нівелір. Це звичайний рівень з лазерною указкою. 

Зрозумів, в магазині говорять що це лазерний нівелір)))) А я в цьому взагалі не спец. 

2 минуты назад, Diablopc сказал:

 

В залежності від його якості (а ціна натякає на її відсутність), з такою штукою і 5см/5м можна зловити 😂

Дякую за відповідь. Тоді ризикувати не буду, тим паче, перший раз в житті заливати збираюсь. 

Або шукати когось хто може позичити, або бюджетний придбати, я думаю, для дому лишнім не буде.

Підскажіть, будь ласка, чи підійде для встановлення маяків лазерний рівень самий дешевий, називається Fixit Laser, коштує до 300 грн, максимальна відстань 4 м  до останньої точки (Інформую, тому що я так зрозумів, нівеліри дають похибку на великій відстані). Чи краще не ризикувати?? 

Підскажіть, будь ласка, чи підійде для разової роботі лазерний рівень самий дешевий, називається Fixit Laser, коштує до 300 грн, максимальна відстань 4 м  до останньої точки (Інформую, тому що я так зрозумів, нівеліри дають похибку на великій відстані). Чи краще не ризикувати?? 

Може валиком малим спробувати нанести, а потім ще меншого шпателя придбати і спробувати таким чином?

Підкажіть, будь ласка, є в когось ідеї як шпаклювати в таких місцях? (Між стельою та трубами) це жах, туди і шпателем 10 см не підібратись, правилом теж не пробував там вирівнювати.

Буду клеїти багети, коли все зроблю

27 минут назад, DimaF сказал:

А сами как думаете!?

Основное правило в таких домах:  стоит -  не трогай.

Стены выровняли, покрасили чтоб не маралась одежда и хай стоит.

Я так само думаю, хотів впевнитись в тому, що не потрібно цих лишніх справ робити. Дякую