sanykrimea

Ой, сколько там того канцерогена, на заднем сидении " Икаруса" или в сигаретах и то больше. Я в смысле - металлорукав без х/б уплотнителя - он горит и тлеет

В нормативах конкретного запрета нет - металлорукав с асбестовым уплотнителем относится к несгораемым материалам. Для проводов с сечением жил до 2,5 мм толщина стенки, обеспечивающая локализационную способность (способность стенки противостоять прожиганию в результате КЗ на неё) не нормируется. Правда это относится к трубам (у которых минимальная толщина регламентирована стандартами). В любом случае вероятность срабатывания УЗО при пробое изоляции значительно повышается.

Без разницы - обработка антипиренами понизит группу горючести до Г3, Г2. Всё равно дерево останется сгораемым основанием.

НГ - не распространяет горение. Изоляция и оболочка проводов и гофра - горючи, то бишь никак не могут относится к несгораемым материалам. Из несгораемых материалов применяются стальные трубы, стальные короба, асбестовый и базальтовый картон.

Технически - неполное КЗ с небольшим, но достаточным для зажигания током (от ~ 0.2 А) может быть и при отключенной фазе. При какой-то включенной нагрузке, между нулевым рабочим и нулевым защитным проводниками, по проводящему угольному мостику (обугленные изоляция или дерево хорошо проводят ток) в системе заземления ТТ, при отказе защитного УЗО. С 1:25

Какие вопросы задали на экспертизу - на те она и ответила. Был бы круг вопросов конкретнее и шире, были бы и другие ответы. Основное грубое нарушение - монтаж в пластиковой гофре по сгораемому основанию. Этого для суда достаточно (по правоприменительной практике): ПРАВИЛА пожежної безпеки в Україні

Покажите в экспертизе - где эта схема описана (какая именно проводка привела к зажиганию)

Эксперт отвечает только на поставленные перед ним вопросы. У него есть право предложить дополнительные, уточняющие, но никак не обязанность.

Про предвзятость верно - эксперт имеет право конкретизировать и расширять список вопросов. Закон України Про судову експертизу В данном случае он им почему-то не воспользовался. Может из-за давления подрядчиков, может из-за желания зазказчика сделать экспертизу подешевле. В данном случае экспертиза дала ответы строго на поставленные вопросы, в чём и заключается её недостаток и практическая неприменимость в суде. Кроме того в ней есть ещё странные моменты (в описании) А теперь, как специалист, ответьте: вы верите в этот бред? Это основная схема зажигания, многажды описанная в разнообразных источниках (СССР, РФ и зарубежных)

Не подтверждено в данном случае Пункт не имеет значения - оплавление электрической дугой (структура металла) значительно отличается от оплавления внешним источником и в большинстве случаев уверенно распознаётся

Эти "доводы" не имеют абсолютно никакого значения и некорректны технически. УЗО, тем более пластиковые трубы не являются основными средствами защиты и не могут использоваться в качестве единственного такого средства.

Я видел все Ваши посты в этой ветке. Ничего корректного по технической стороне в них нет. Хотите обсудить - можно открыть новую тему в электрике, в ней я и выложу матчасть. После её изучения может и обсудим. Повторю - к технической стороне экспертизы у меня особых претензий нет. Какие коррективы? Деревянные конструкции отлично загораются как из-за КЗ в электропроводке так и из-за сварки

В случае ЧП "задание электрикам" не является оправдательным "документом": [spoiler=Цивільний кодекс України] Цивільний кодекс України Стаття 847. Обставини, про які підрядник зобов'язаний попередити замовника Підрядник зобов'язаний своєчасно попередити замовника: про недоброякісність або непридатність матеріалу, одержаного від замовника; про те, що додержання вказівок замовника загрожує якості або придатності результату роботи; про наявність інших обставин, що не залежать від підрядника, які загрожують якості або придатності результату роботи. Науково-практичний коментар до Цивільного кодексу України Стаття 847. Обставини, про які підрядник зобов'язаний попередити замовника ... 1. Стаття 847 ЦК встановлює певні обов'язки підрядника, які кореспондуються із певними правами замовника. Договором підряду, як правило, передбачається розподіл обов'язків між сторонами щодо постачання потрібних для виконання підрядних робіт відповідних будівельних матеріалів, устаткування, надання транспортних засобів тощо. Договором підряду, як правило, передбачається право замовника контролювати хід виконання підрядних робіт та право давати підряднику відповідні вказівки щодо досягнення потрібного замовнику результату робіт. Таким чином, підрядник у випадках, передбачених договором підряду, повинен приймати від замовника певні матеріали та повинен дотримуватися вказівок замовника. Норми цієї статті захищають підрядника від певних зловживань з боку замовника або його некомпетентності. Виконуючи підрядні роботи, підрядник зобов'язаний попередити замовника про певні обставини, які виникли у ході робіт. Ст. 847 ЦК передбачає обов'язок підрядника за договором попереджати замовника про будь-які обставини, які не залежать від нього, та які загрожують якості та придатності результату підрядних робіт. До таких обставин можуть належати небажаність проведення робіт при певних погодних умовах, недоліки технічного проекту, що виявилися в процесі підрядних робіт, тимчасова відсутність матеріалів на ринку, а їх заміна загрожує договірній якості результату робіт та інше. Усі такі обставини мають оціночний характер. Такі обставини мають загальний характер і відносяться до усіх випадків в підрядних правовідносинах. Крім загальних обставин дана стаття встановлює ще два відповідні випадки, коли підрядник повинен попередити замовника про настання небажаних наслідків для результату роботи. Ці обставини є локальними для підрядних робіт і до них ст. 847 ЦК відносить такі: а) підрядник, який отримав від замовника матеріали, що потрібні для ведення робіт, повинен перевірити їх якість та придатність для будівництва (робіт). Визначивши, що надані замовником матеріали не відповідають встановленим державним вимогам та стандартам, підрядник повинен своєчасно попередити замовника про таке. Якщо підрядник не виконає цього обов'язку, він буде нести усю загальну відповідальність за якість підрядних робіт. Під своєчасністю попередження треба розуміти подання замовнику попередження до моменту використання цих матеріалів, коли їх можна замінити. б) оскільки підрядні роботи виконуються в інтересах замовника і усі результати будуть належати йому ж, замовник має право вимагати від підрядника досягнення потрібних замовнику результатів, в тому числі результатів щодо їх якості, щодо їх відповідного виду чи форми та інше. Підрядник зобов'язаний дотримуватися вказівок замовника щодо цих питань, але якщо дотримання цих вказівок буде загрожувати якості та придатності результату підрядних робіт, він повинен також своєчасно повідомити замовника про таке. Якщо підрядник не виконає цього свого обов'язку, він бере на себе усю відповідальність за якість та придатність результату робіт. Цивільний кодекс України Стаття 848. Правові наслідки невиконання замовником вимог підрядника Якщо замовник, незважаючи на своєчасне попередження з боку підрядника, у відповідний строк не замінить недоброякісний або непридатний матеріал, не змінить вказівок про спосіб виконання роботи або не усуне інших обставин, що загрожують якості або придатності результату роботи, підрядник має право відмовитися від договору підряду та право на відшкодування збитків. Якщо використання недоброякісного або непридатного матеріалу чи додержання вказівок замовника загрожує життю та здоров'ю людей чи призводить до порушення екологічних, санітарних правил, правил безпеки людей та інших вимог, підрядник зобов'язаний відмовитися від договору підряду, маючи право на відшкодування збитків. Науково-практичний коментар до Цивільного кодексу України Стаття 848. Правові наслідки невиконання замовником вимог підрядника ... 2. Частина друга ст. 848 ЦК встановлює не право підрядника на односторонню відмову від виконання договірних зобов'язань, а його обов'язок відмовитися від договору підряду при певних умовах. Підрядник взагалі не має права використовувати надані замовником недоброякісні чи непридатні матеріали та взагалі не має права дотримуватися будь-яких вказівок замовника, якщо усе таке, по-перше, загрожує життю та здоров'ю людей, а, по-друге, призводить до порушень екологічних, санітарних правил чи правил безпеки людей або інших аналогічних правил. В таких випадках підрядник зобов'язаний відмовитися від подальшого виконання договору підряду та, повідомивши замовника, розірвати договір. Цей обов'язок підрядника встановлений законом, і незалежно від умов договору підрядник повинен його виконувати При цьому підрядник має право на відшкодування замовником усіх збитків, які підрядником були понесені у зв'язку із такими обставинами. ...

Это вряд ли. Хотят найти виноватого - может быть.

НАУКОВО-МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ з питань підготовки та призначення судових експертиз та експертних досліджень [spoiler=7. Пожежно-технічна експертиза] 7.1. Основними завданнями пожежно-технічної експертизи є: визначення причин, умов та процесів виникнення пожежі; визначення часу та шляхів розповсюдження пожежі; визначення обставин, які сприяли виникненню та розповсюдженню пожежі; оцінка умов, засобів і способів гасіння пожежі; відповідність технічного стану об'єкта протипожежним нормам. Перед пожежно-технічною експертизою можуть ставитись і інші завдання, пов'язані з провадженням у справі про пожежі, якщо для розв'язання цих завдань необхідні спеціальні знання в галузі пожежної справи. 7.2. Орієнтовний перелік вирішуваних питань: Де був осередок пожежі (місце виникнення початкового горіння)? Якими шляхами поширювався вогонь від осередку пожежі? Яка причина виникнення пожежі? Чи відповідав стан об'єкта вимогам Правил пожежної безпеки? Який час тривала пожежа? Чим пояснюється найбільш інтенсивне горіння в даному місці об'єкта? Чи можливе загорання даної речовини (матеріалу) від даного джерела запалювання? Чи можливе самозаймання даних речовин (матеріалів) за певних умов конкретного випадку? Яка температура самоспалахування даної речовини (матеріалу)? Яка максимальна температура горіння даних матеріалів? Чи не є причиною виникнення пожежі аварійний стан електричної мережі (коротке замикання, перевантаження тощо)? Що було первинним: пожежа чи вибух? З якої причини не спрацював автоматичний протипожежний пристрій? Чи належним чином використовувалась протипожежна техніка під час гасіння даної пожежі? Де розміщувались зони розвитку горіння, теплового впливу та задимлення з урахуванням наданих фактичних даних про речову обстановку місця пожежі? Яке джерело запалювання зумовило займання наявного горючого середовища (матеріалу, речовини) у місці формування осередку пожежі? Який механізм виникнення пожежі? Які обставини події пожежі зумовили її наслідки? Якими вибухо-, пожежонебезпечними властивостями характеризуються надані на дослідження матеріали (речовини)? 7.3. Експерту слід надати протокол огляду місця пожежі з усіма додатками, протоколи відтворення обстановки й обставин події, акт про пожежу та інші документи, складені службами пожежної охорони, а також речові докази. [spoiler=11. Електротехнічна експертиза] 11.1. Об'єктами електротехнічної експертизи є електрообладнання, електроприлади, їх частини, фрагменти електропроводів і кабелів, улаштування електрозахисту, електрокомутаційне влаштування, електричні схеми тощо. 11.2. До основних завдань електротехнічної експертизи належать: встановлення причин виникнення аварійних режимів в електричних мережах та електрообладнанні, вплив цих режимів на роботу електроприладів та електробезпеку людини, аналіз роботи електроустановок та їх відповідність нормативним вимогам. 11.3. Орієнтовний перелік вирішуваних питань: Чи відповідає виконання електрообладнання даному середовищу? Визначити технічні характеристики електрообладнання, що надане на дослідження? Чи були електроустановка, електроприлад чи електромережа у справному стані? Якщо ні, то які причини несправності? Чи виникли несправності внаслідок заводських дефектів, чи до несправностей призвела експлуатація з порушенням вимог заводу-виробника? Чи суперечив стан електропроводки об'єкта нормативним вимогам? Чи відповідає перетин жил електропроводів струмовому навантаженню та потужності об'єктів споживача? Чи відповідають характеристики влаштувань електрозахисту (плавкого запобіжника, автоматичного вимикача тощо) нормативним вимогам? Чи мають улаштування електрозахисту зміни та переробки конструкції? Якщо так, то як це позначилось на їх характеристиках? У якому стані були на об'єкті пристрої заземлення та захисту від блискавки? Чи відповідали вони нормативним вимогам? Чи мають струмопровідні частини електрообладнання ознаки аварійних явищ (оплавлення, сліди струмоперевантаження, короткого замикання тощо)? Яка причина виникнення короткого замикання в електрообладнанні споживача? Який механізм виникнення та розвитку аварійного режиму роботи електроустановки? Чи спрацювало улаштування електрозахисту при аварійному режимі електроустановки? Якщо ні, то чим це викликано? Чи відповідають електромережа та підключення електролічильника споживача нормативним вимогам? Чи дозволяла схема підключення споживача користуватися електроенергією поза приладом обліку? Які межі відхилення напруги в мережі споживача допускаються нормативними документами? Чи відповідає електрообладнання з існуючими елементами електрозахисту нормативним документам?

Суть в том, что экспертиза в плане выявления источника зажигания в общем права. Но чтобы это видеть - необходимо обладать специальными знаниями. В этой ветке никто не рассматривал выводы экспертизы по существу (ни в техническом плане ни в юридическом). Присутствуют только эмоции и флуд. Причём наблюдается тенденция к оправдыванию неспециалистами недопустимого и опасного способа прокладки электропроводки по сгораемым основаниям.

Прежде чем делать такие заявления необходимо изучать матчасть, а "верю, не верю". При КЗ температура частиц меди достигает 4000 °C, и основная причина пожара это и есть попадание этих частиц на горючие основания. Кроме того экспертиза с достаточной точностью указала источник зажигания.

Наиболее вероятная причина возгорания - электропроводка (зажигание деревянных конструкций от трубы камина не подтверждено экспертизой), кого "кастрировать" (с)?

Юридически - никого.

Верно. В оригинале:

«Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк». (с) В.И. Ленин. Полное собрание сочинений. 5-е изд., Т. 44., с. 579

Факт отсутствия пломбы на счётчике не означает факта безучётного потребления, потому претензия на "350 тыс. грн" безосновательна (да и решает это суд, а не ЖЭК или ещё кто). Отправляйте счётчик на экспертизу - для подтверждения факта стороннего вмешательства / невмешательства в механизм счётчика и (может быть) для его поверки. Скорее всего направить и оплатить экспертизу должен ЖЭК или ещё кто - потом выставить счёт за неё лицу, ответственному за сохранение пломб.

1. Эти значения относятся только к сопротивлениям заземлителей источника питания (трансформатора или генератора в стационарном включении). К заземляющим устройствам зданий - не относятся. 2. Глава 1.7. ПУЕ не распространяется на электроустановки жилых зданий:

Или длину в ярдах, футах или пинтах указали

IT-Блондинки лиетувских сайтов в таком плане ничем не отличаются от прочих блондинок. На каком-то из С.-Петербуржских сайтов (где-то ссылка на форуме есть) в прайсе висит ШВВП 3х250 P.S. Допускаю, конечно, вирусную рекляму