-
Публікації
9 265 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
84
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем sanykrimea
-
-
Спецы здесь - Проектировщики электрических сетей.
-
Это почти во всех панельных домах - и старых и новых. Проводка на светильник идёт в стяжке пола верхнего этажа. В продвинутых случаях - в трубах.
-
Зачем трёхфазному двигателю 5 проводов? И даже 4, если зануление через конструкцию, на котором он стоит? Кабель для трёхфазной цепи исходя из цветовой маркировки жил.
Смысл моего ответа - от какого фонаря взялась расцветовка проводов. Ответ - из ПУЭ 6. (Отменённого)
Нормативы прописаны для коричневого - фаза, голубого - нейтраль, защитная нейтраль, жёлто-зелёного - заземление, красного и ещё какого-то.
Всё остальное не нормировано и дело веры и предпочтений проектировщика.
-
Кто-нить знаетКто-нить знает достоверный источник?
Сообщение от ПУЭ 62.1.31. Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды, назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям. Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам:
голубого цвета - для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника электрической сети;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета - для обозначения защитного или нулевого защитного проводника;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже - для обозначения совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного проводника;
черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета - для обозначения фазного проводника.
У Вас провод для трёхфазной линии.
-
и вообще, общий вопрос. как тут поступать? есть фирмы которые все проведут в соответсвие с ПУЭ и дадут какой то проект??
хочется ведь бюджетно, но надежно.
Бюджетно - вариант фриланс. Найдите проектировщика на профильном форуме, дайте ему данные - он скинет на почту проект. Тем более согласовывать его не надо. По проекту монтажники сделают в лучшем виде и по нормам.
Украинский форум проектировщиков электрических сетей
-
ПУЭ 2009г.
2.1.61. В коробах провода и кабели допускается прокладывать многослойно упорядоченным и произвольным (россыпью) взаимным расположением. Сумма сечений проводов и кабелей, рассчитанных по их наружным диаметрам, включая изоляцию и наружные оболочки, не должна превышать: для глухих коробов 35% сечения короба в свету; для коробов с открываемыми крышками 40%.
2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.
2.1.19. При прокладке проводов и кабелей в трубах, глухих коробах, гибких металлических рукавах и замкнутых каналах должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
2.5.6. Электропроводку в помещениях следует выполнять с возможностью замены: скрыто - в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электрических плинтусах, коробах и т.п.
Поэтому, запихивание чрезмерного количества кабелей в гофру с помощью какой-то матери, политалька и пр. - есть нарушение действующих норм.
Рекомендую застройщикам обращать внимание на то, как жэковский электрик затягивает провода в гофру или трубу.
То же - монтажникам. При пожаре, независимо от причин, и трениях по поводу страхового возмещения погорельцу, при плановом осмотре состояния электропроводки, при заключении договора страхования имущества и обследовании состояния электропроводки, при продаже недвижимости могут возникнуть непонятки. Естественно, всех собак повесят на электромонтажника. А это, как минимум, - репутация.
-
Ну на счёт перетяжки провода -кабеля в гофре я с ним согласен - практически невозможно только в прямом куске один два поворота - уже проблемы, а при изрядной длине ... только если гофр кинуть на один провод скажем 3х2,5 - 20 25,или32 , но никто на такое не пойдёт поэтому вопрос с перетяжкой остаётся. даже при условии жёсткого крепления гофра в стене под штукатуркой ( был один заказ хозяин потребовал улложить всю проводку в гофр под штукатурку, что именно я туда закладывал промолчу, а то меня зикидают шапками и опять пойдёт морока какой провод для чего нужен
) так вот на одной стене при расстоянии межу розеточными группами около 3 метров претянуть провод получилось только очень сильно попотев и затратив уйму времени.
а по поводу писанины в Ваш адрес согласен , зря всё это да и не корректно по отношению к друг другу. " sanykrimea " сначала вы произвели впечатление более разумного человека.
с Ув .удачи
Тогда прошу прощения у уважаемого Шарманщика и форумной общественности. В мыслях не было кого-то обидеть. В аллегорической форме показал процесс принятия решения о сертификации. Образ Шарманщика выбрал как образ уважаемого человека. Ник Шарманщик пользуется известностью в определённых кругах интернета, несёт на себе бремя популярности и соответственно, издержки, связанные с ней. Достоин быть занесён в википедию в раздел мемов.
Ещё раз прошу прощения.
-
Гофротруба...не протянуть кабелюку... мои парни завтра поржут над этими выводами..........я ж говорю - "консультант-теоретик":Yahoo!:
Да да. Метров 20 и пару поворотов 90 градусов - и пусть Ваши парни ржут.
"Дяденька, не трепыхайтесь, у нас на форуме дебилов мало, посему действия, подобные описанных в Вашей нетленке, только такому парню особо ценному, как Вы, в головушку могут придти.".
Туговато соображаете о чём речь, явно где-то задел Ваше болезненное самолюбие. 8-)
-
Закладывать кабель в штробы лучше без гофры..
В нормативных документах прописано требование о прокладке электропроводки с возможностью замены её. Со скрипом допускается прокладка под слоем штукатурки. Поэтому, если есть возможность - прокладывайте в пластиковых трубах. Гофра из-за рельефной поверхности возможности смены не предоставляет.
-
Капец, звоню "У Вас на сайте есть СИЗ! Почем и есть ли в наличии?"
Ответ "У нас? У нас такого нет!"
"Да вот жеж на 14 странице!"
"Сейчас, сейчас. Тааак, светильники, розетки, что Вас интересует?"
Объясняю еще раз.... "Нет, у нас такого нет!"
Мда. Последнее время работал в соседнем государстве - Москве, где СИЗы широко применяются. У нас, вероятно, не прошли сертификацию на соответствие ТУ и ДСТУ. СИЗ удобны тем, что даже подделки обеспечивают надлежащее качество соединения. В отличие от поддельных пружинок - горят из-за плохого контакта пружины с недостаточной упругостью и провода
Я ж говорил - история давно минувших дней.....А наш с Вами консультант-теоретик, просто ошибся.... бывает...
Перед глазами картина:
Вечереет. Пятница. В кабинет чиновника органа сертификации Держстандарта
входит Шарманщик.
- Здравствуй, брат чиновник. Всё о Батькiвщинi печёшься? Отдохнул бы. А махнули ко мне, за город?
Неубедительно отнекивающийся чиновник, влекомый под локоток коварным Шарманщиком идёт к машине.
Спустя 5 часов.
На берегу раскрасневшийся чиновник задумчиво поглядывает в камыши, где копошится водяная курочка. Сзади неслышно подходит Шарманщик.
- Батьку, Ненька в небезпецi!
- Га? Што?
- Хищные производители зажимов изолирующих соединительных хотят продавать их в Украине.
- А што ето такое?
Тут Шарманщик достаёт два провода, скручивает! их между собой и сверху надевает СИЗ. Переворачивает конструкцию - СИЗ падает.
- Нет! Не бивать етому!
Чиновник в возбуждении идёт к охотничьему домику, кисть правой руки непроизвольно чертит в воздухе патриотические буквы -"Вiдмовити" .
Из-за кустов,сыто улыбаясь, выходят дилеры ВАГО и Вейдмюллера. Тут же дарят один... два.. нет, по12 ящиков плоскопружинных зажимов. Вдалеке китайские контрафактчики, улыбаясь и подмигивая, рисуют руками в воздухе нечто, напоминающее морской контейнер...
-
А какие есть нюансы при прокладке кабеля по потолку? Что нужно учесть если потом будет подшиваться гипсом, отступы? И обезательно ли в гофре, чем это аргументировано?
Аргументировано ПУЭ.
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
Поэтому выбор гофры обусловлен классом горючести потолка, и сертификатом гофры по локализационной способности.
-
Что-то неприпомню такого
А там такого и нет. Это я разогнался.
ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК364-5-52-93) Электроустановки зданий. Часть 5.
Выбор и монтаж электрооборудования. Гл. 52 Электропроводки.
526.2 ... Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако,
если такие соединения применяются, их следует выполнять с учётом возможных их смещений и механических воздействий.
-
из остро интересующих вопросов:
1. как лучше делать балансировку по фазам? счас попытался раскидать примерно по равной нагрузке на каждую фазу. Но в селе бывает ситуация, когда на одной фазе электричества нет, а на другой есть. Как лучше делать - раскидать потребителей по трем фазам, или поставить переключатель- типа фаза не работает либо низкое напряжение = переключил на соседнюю?
Выберите критичных потребителей и подключите к автоматическому переключателю фаз, например ieprof.ru/shop/UID_147.html
-
Не парьтесь. Это подъ...бка. :D
snickers сам "профессиональный электрик с большым опытом". И выставил на обсуждение схему, которую замутил его конкурент. А snickers теперь её доводит до ума. ;)
Как-то Вы всё буквально воспринимаете. Обратите внимание на количество просмотров темы. Народ требует ответов на поставленные вопросы, даже если они поставлены отдельным представителем его. Функция этого форума - просветительская, консультационная. Стебаться можно в уютненькой жежешечке, и отношение к ней такое же. Мной был взят сферический snickers в вакууме и показаны последствия игнорирования советов специалистов конференции. Письменная речь тем и отличается от устной, что каждое утверждение может быть аргументированно подтверждено или опровергнуто специалистами форума. В отличие от устной - под воздействием стукнувшей пули в голове что-то ляпнул и забыл.
Реальному snickersу - миль пардон
-
1. Первое УЗО по схеме является противопожарным. Ток уставки увеличить до 100 мА.
2. Автомат С25 после "Зубров" - для удобства. Функция - только для отключения всей нагрузки, кроме посудомойки и холодильника. С этим справятся и красные наклейки на соответствующие автоматы. Я бы его убрал.
3. На линию L1 добавить УЗО 25А 30 мА. (Переставить верхнее по схеме).
4. Ток уставки диффавтоматов - выбран правильно. Он должен быть в 3 раза больше измеренного или рассчитанного тока утечки линии и электроприёмников. Рассчитывается - 0.4 мА на 1 кВт мощности электроприёмников + 10 мкА на метр линии, считая по фазному проводнику.
5. Алюминиевый провод для прокладки в групповых сетях запрещён!.
Применяется только в распределительных сетях и сечением не менее 16 мм. кв.
6. Свет и розетки на одном автомате - неудобство в ремонте розеток в темноте. Несмертельно.
7. Выбор АВ. Автоматы защищают электроприёмники, штепсельные соединения, соединения в распределительных коробках и кабель. Соответственно, подбор автоматов: для одиночной розетки - по току на который она рассчитана - 10, 16А , для группы розеток - по планируемой нагрузке, для прямого подключения - ток электроприёмника. Опасное заблуждение - ставить АВ на ток, превышающий расчётный - при К.З. в проводе выделяется теплота, разрушающая изоляцию.Увеличивая ток отсечки АВ выше расчётного - увеличиваем степень разрушения изоляции при К.З.
-
1
-
-
Дифавтомат ставиться на каждую ветку или можно поставить на одну ветку на которою больше всего идет нагрузка?
Диффавтоматы ставятся для защиты человека от поражения током и для предотвращения пожара вследствие пробоя изоляции электроприёмников и проводки. Во втором случае УЗО ставится на вводе после счётчика. Номинал уставки обычно 100мА, 300мА. Стационарные электроприёмники и светильники в трёхпроводной системе дозволено подключать без УЗО - в случае пробоя на корпус образуется К.З. между фазой и землёй на что немедля отреагирует АВ. УЗО включают в линии розеток - в зависимости от мощности приборов и длины линии ток уставки не выше 30 мА. В душевые и ванные ставят 30 мА (как у уважаемого murava) или 10 мА.
-
1
-
-
Я так понимаю ДИФ при коротком замыкании, а УЗО от утечки тока.
Диффавтомат - это УЗО и автоматический выключатель конструктивно в одном корпусе. Автомат защищает от К.З. с помощью электромагнитного расцепителя и от перегрузки по току с помощью теплового расцепителя. УЗО реагирует на ток утечки. Сокращение диффавтомат - от дифференциальное реле (УЗО) и автоматический выключатель.
-
Если в земле - значит степень защиты не ниже IP 68. Эта подойдёт -
www.kvk-electro.com.ua/product.php?prid=10&gid=151&pid=10600
На рынке распределительные коробки с IP 68 скорее всего подделка.
-
1
-
-
И опять хочу задать вопрос по поводу УЗО и ДИФ автомата. Как объяснял консультант на Коллекторной, ДИФ автомат полностью выполняет функцию УЗО, только с автоматом и ДИФ лучше.
Лучше консультанту - на 30-40% дороже, чем УЗО и автомат. Для потребителя важно место в щитке - УЗО и автомат занимают 3 места, диф - 2.5. При двух приборах можно определить характер аварии - К.З. или утечка. При одном дифе - упрощается управление.
-
А где СИЗы можно приобрести в Украине? По поиску не нашел!
И при монтаже СИЗами или Ваго надо ли предварительно скручивать провода между собой?
Вот в Днепропетровске:
(ссылка устарела)
Могу сходить купить
При использовании СИЗов провода складываются вместе параллельно - при вращении колпачка пружина скручивает их вместе и врезается в жилы. В плоскопружинных зажимах каждый провод входит в отдельное отверстие.
-
1
-
-
Я не профи. А что такое 1. Сварка под флюсом.
На медный провод навивается алюминиевый, наносится флюс,растворяющий или преобразующий оксидную плёнку алюминия, в место стыка графитовым электродом - тыць!.. Вуаля.
Метод нераспространённый - алюминий сварку не любит.
Можно паять безсвинцовыми припоями под флюсом, но надёжность такого соединения невелика
-
А я подумал, что strumok.com/?page=catalogue-05-klemnyekolodkisez&card=10030
Это в щиты.
-
А что такое СИЗ ?
Зажим соединительный изолирующий.
(ссылка устарела)
-
2
-
-
Если можно поподробнее, что касается сварки, почему ремонтно не пригодна? И как правильней в распред. коробке, соединить алюминий и медь?
Провода свариваются между собой. При замене одной линии приходиться рассоединять пучок. При этом теряем 1-2 см. длины провода в коробке.
Соединение медного и алюминиевого проводов.
1. Сварка под флюсом. Наиболее надёжный способ.
2. Плоскопружинные зажимы ( Weidmuller, WAGO..) с пастой для алюминия.
3. Винтовые зажимы. Требуют периодического обслуживания вследствие текучести алюминия.
Другие соединения приводят к образованию окислов с высоким сопротивлением в результате электрохимической реакции пары Cu+Al.
Электрику своими силами. Реально?
в Електрика, Освітлення, Генератори
Опубліковано: