Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

sanykrimea

Пользователи
  • Публікації

    9 265
  • Зареєстрований

  • Відвідування

  • Днів у лідерах

    84

Повідомлення, опубліковані користувачем sanykrimea

  1. Вы приводите таблицу селективности не понимая её смысла. Производитель указывает условия, при которых селективность достигается. Граница селективности это максимальный ток, при котором обеспечивается координация. В таблице - максимум 0.3 кА.

    Передёргиваете мои слова

    , сначала вы говорили что разници между В и С нету

    ?

    .

    Для бытовых условий разницы никакой. Единственное - для тяжелого пуска двигателей (насос и т.д.) применяются С. Если есть вероятность включения в розетку 11 кВт нагрузки вместо положенных 3.5 кВт - то естественно на неё В.Если стоят АВ 16А - то и В и С будут держать 23А - 1ч.,40А - до 120с. После 48А первым сработает В.

    Произвольно добавляете время нарастания тока КЗ

    как мы знаем ток мгновенно не нарастает, если не вглублятся в расчеты то ток нарастает минимум за 2-3 периода

    1888142102_.png.0fe3ea1924031e598f0dfd7f7df205e1.png

    Непонятно из чего делаете вывод

    потому легко и непирнужденно выбет первый автомат с В характеристикой.
    Проектировщики электроустановок не могут добится селективности, поэтому пишут выключатели (Colan), а вы одним махом проблему решили.

     

    Селективность между В16 и С25 (по приведённой таблице селективности) достигается на кабельных линиях длиной:

    2.5 мм.кв - более 150 м.

    1.5 мм.кв - более 90м.

    2.5 мм.кв Ал - более 100м

    (Очень приблизительно - расчёт ТКЗ однофазных сетей достаточно сложен)

     

    340671439_.gif.19417c08419ddccb0a7beeb3264950c2.gif

    Допустимые значения ТКЗ.

     

    Отсюда, рекомендации манагеров о применении АВ типа В в жилых домах для обеспечения селективности - от лукавого.

    Применение АВ типа В рекомендуется для повышения уровня пожарной безопасности - т.е при токе КЗ,ограниченном переходным сопротивлением соединений, допустим в распределительной коробке, от 48А до 80А (В16 и С16) естественно быстрее (до 120 сек.) сработает В16. Но вероятность возникновения таких условий неопределена, производители заинтересованы в увеличении производства типа В - поэтому в проектах на всякий случай прописываем В.

  2. Открывал таким способом Авенсис. Был на даче, ключи забыл в машине, а она закрывалась самостоятельно через 30 сек. Правда сигнализация была не родная, а что-то типа "Шериф" (уже не помню). Открыл с третьей попытки.

    Никому не верю, но Вам верю :D

     

    (ссылка устарела)

  3. По ГОСТ сопротивление провода 2.5 мм.кв.- 7.41 ом/км. Длина проводки в квартире - допустим 50м.

    ТКЗ, соответственно - порядка 350 А. Время срабатывания АВ - 0.02сек. В таблице ток от 200А - какая селективность? Они щёлкнут вместе.

  4. .. производитель автоматов так рекомендует, и говрит что селективность будет при коротком замыкании в нагрузке. Значит производителю лучше видно, и он лучше знает характеристики именно своих автмоатов.

    Если можно ссылку. Производители обычно дают таблицы селективности и бытовых номиналов я там не видел.

    При прочих равных если есть выбор между В и С - я выбрал бы В. Но существенных причин для предпочтения не вижу.

  5. Я ж оговорил когда выбираете автомат для защиты именно не линии а любого электронного устройства, тогда автомат выполняет функцию предохранителя, например когда имеем блок питания например на 10А, 24В с PFC фильтром (пусковые токи минимальны) на входе ставится автомат на 2А, причем именно В, а иногда и А ставят. Тогда при коротком в нагрузке или просто перегрузке, у вас блок цел и невредим останется. В быту такое часто применяется в системах умный дом.

    Ну и конечно по рекомендованым схемам например сименса или мюллера, для всех современных розеток ставят В, так как в доме современном пускове токи устройств стали заметно ниже, окромя разве что насоса глубинного. Так обеспечивается селективность при коротком замыкании.

     

    По короткому замыканию в бытовых условиях селективность практически недостижима - номинал АВ должен быть минимум в 3 раза больше , с задержкой срабатывания и цена велика.

     

    Цитата:Таблица2 - Диапазоны токов мгновенного расцепления

     

    В Св. 3 In до 5 In включ.

    C « 5 In « 10 In «

    D « 10 In « 50 In «

     

    Исходя из данных этой таблицы можно сделать вывод, что можно добиться селективности по перегрузке.

     

    Рекомендации по проведению испытаний автоматических выключателей

     

    Таблица 1. Стандартные времятоковые характеристики автоматических выключателей

     

    Автоматы В и С до 2,55 In ведут себя одинаково. Т.е если стоят АВ 16А то и В и С будут держать 23А - 1ч.,40А - до 120с. После 48А обнаруживается селективность. В бытовых условиях такое не встречается.

     

     

    Посмотрите ссылку и все вопросы отпадут.

  6. Для бытовых условий разницы никакой. Единственное - для тяжелого пуска двигателей (насос и т.д.) применяются С.

    Если есть вероятность включения в розетку 11 кВт нагрузки вместо положенных 3.5 кВт - то естественно на неё В.

    Если стоят АВ 16А - то и В и С будут держать 23А - 1ч.,40А - до 120с. После 48А первым сработает В.

  7. Речь идёт о селективности - то есть срабатывает сначала нижестоящий АВ.

    По короткому замыканию в бытовых условиях селективность практически недостижима - номинал АВ должен быть минимум в 3 раза больше , с задержкой срабатывания и цена велика.

     

    Таблица2 - Диапазоны токов мгновенного расцепления

     

    В Св. 3 In до 5 In включ.

    C « 5 In « 10 In «

    D « 10 In « 50 In «

    Исходя из данных этой таблицы можно сделать вывод, что можно добиться селективности по перегрузке.

     

    Рекомендации по проведению испытаний автоматических выключателей

     

    Таблица 1. Стандартные времятоковые характеристики автоматических выключателей

     

    Автоматы В и С до 2,55 In ведут себя одинаково. Т.е если стоят АВ 16А то и В и С будут держать 23А - 1ч.,40А - до 120с. После 48А обнаруживается селективность. В бытовых условиях такое не встречается.

    Для защиты от срабатывания вводного АВ по перегрузу используют реле приоритета - при достижении порога оно автоматически отключает некритичных потребителей.

  8. Конечно производят, то что их нет в магазинах это вопрос почему не возят.

    А они никому не нужны

     

    ГОСТ Р 50345-99. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения

     

    Таблица2 - Диапазоны токов мгновенного расцепления

     

    В Св. 3 In до 5 In включ.

    C « 5 In « 10 In «

    D « 10 In « 50 In «

  9. Единый номер 112 НКРС Украины планирует ввести до 2012г.

    Излучение мобильных телефонов и базовых станций находится в диапазоне 900 и 1800 МГц, автосигнализаций в Украине. - 300 и 434 МГц.

    Не излучение мозг затрагивает, а информация воспринимается по разному, в зависимости от ведущего верхнего полушария мозга.

  10. ...линия электропередач (3 фазы, 70кв).

     

    Для ВЛ переменного тока принята следующая шкала классов напряжений: переменное — 0.4, 6, 10, (20), 35, 110, 150,...

     

    Містобудування. Планування і забудова міських і сільських поселень ДБН 360-92

     

    8.23 ...

    Для повітряних і кабельних ліній електропередачі, трансформаторних підстанцій, розподільних пунктів і пристроїв (далі - електричні мережі) всіх напруг встановлюються охоронні і санітарно-захисні зони, розміри яких залежать від типу і напруги енергооб'єкта. Розміри цих зон слід приймати за таблицею 8.5а.

    Використання земельних ділянок в охоронних і санітарно-захисних зонах електричних мереж повинне бути письмово узгоджене з власниками цих мереж, державними органами пожежної охорони та санітарного нагляду.

    В охоронних і санітарно-захисних зонах електричних мереж забороняється:

    а) будувати житлові, громадські та дачні будинки;

    ПРАВИЛА охорони електричних мереж

    5. Охоронні зони електричних мереж встановлюються:

    уздовж повітряних ліній електропередачі - у вигляді земельної ділянки і повітряного простору, обмежених вертикальними площинами, що віддалені по обидві сторони лінії від крайніх проводів за умови невідхиленого їх положення на відстань:

    (для повітряних ліній напругою)

    2 метрів - до 1 кВ

    10 метрів - до 20 кВ

    15 метрів - 35 кВ

     

    ... 8. Забороняється в охоронних зонах повітряних і кабельних ліній, трансформаторних підстанцій, розподільних пунктів і пристроїв виконувати будь-які дії, що можуть порушити нормальну роботу електричних мереж, спричинити їх пошкодження або нещасні випадки, а саме:

    ...будувати житлові, громадські та дачні будинки;

    • Лайк 2
  11. Таки да, похоже надо складывать.

     

    Утечка линии - это утечка через ёмкостное сопротивление между фазным проводником и землёй. Утечка токоприёмника - сумма активных, реактивных,индуктивных сопротивлений электроприбора. Получаем 2 параллельно соединённых резистора - один вывод - земля, другой - точка соединения фазного проводника и токоприёмника. При параллельном соединении сопротивление падает - ток увеличивается.

  12. 2Uvex & murava

     

    ДБН В.2.5-23-2003 ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ'ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ

     

    12.23 Сумарний струм витоку мережі з урахуванням приєднаних стаціонарних і переносних електроприймачів у нормальному режимі роботи не повинен перевищувати 1/3 номінального диференціального струму відключення ПЗВ.

    За відсутності даних струм витоку електроприймачів слід приймати з розрахунку 0,3 мА на 1А струму навантаження, а струм витоку мережі - з розрахунку 10 мкА на 1 м довжини фазного провідника.

  13. При двуступенчатой схеме защиты, для обеспечения селективности, УЗО, расположенное ближе к источнику питания должно иметь уставку дифференциального тока и выдержку срабатывания не менее чем в три раза большую чем УЗО, расположенные ближе к потребителям. Двух и более ступенчатая схема применяется для увеличения безопасности (если не сработает одно УЗО) и для разделения цепей - если сработает УЗО в ванной - не будет обесточен весь дом. Рекомендуется ставить входное противопожарное УЗО с током уставки до 300 мА.
  14. Учитываем или утечку от суммы длины кабеля, или утечку от нагрузки - сморя кто из них больше.

    Суммируем утечку кабеля и утечку токоприёмников - получаем расчётную утечку. Получаем 6 мА при 300 м кабеля и 10 кВт нагрузки

  15. Автоматы не считаем. Считаем только нагрузки. В случае жилого дома нагрузки (потенциальные) ограничены номиналом вводным автоматом. Поэтому на 0.3мА умножайте выделенную мощность. Если ток утечки превышает 10 мА - неоходима установка нескольких УЗО параллельно

    ПУЭ

    2.8.5. На групповых линиях, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать УЗО с номинальным дифференциальным током срабатывания не более 30 мА.
  16. То есть нужно считать суммарно?

    Считаем 0.3мА на 1А нагрузки и плюсуем N метров * 10 мкА, которые в этом участке задействованы?

    И получаем нужный номинал УЗО?

    Получаем расчётный ток утечки. Ток уставки (номинал) должен быть не менее 3х-кратной его величины. Например: ток утечки - 6мА, значит номинал д.б. более 3х6=18мА . Соответственно, УЗО - 30мА.

×
×
  • Створити...