sanykrimea

Кабель менять не нужно: номинальный ток плиты 4 кВт - 18 А, длительный допустимый ток 3х2,5 мм2 - 25 А. Это в случае: 1. Отдельная линия на плиту - вероятность перегрузки невелика. 2. Установка автомата АВВ, Moeller (Eaton) , Hager, Legrand, Schneider Electric приобретённого у официального продавца (не на рынке, супермаркете и т.д.) - номинал 20 А. Его время-токовая характеристика соответствует требованиям защиты. Например Hager : 3. Автомат находится в помещении: Moeller Если автоматы типа ИЕК или приобретённые по случаю, автомат вне помещения, к этой линии подключены штепсельные розетки, то кабель 3х4 мм2. АВ В20А.

Это вот такие грамотеи автомат называют защитным устройством. Учите матчасть - у Вас уровень владения предметом - не выше бытового. Читайте написанное выше и не постите чушь. Есть точные опрделения автомата и расцепителя - нечего выдумывать. С чем согласен, с автоматом 25 А на сечение 2,5 мм2? Нет конечно. А для плиты 3.7 кВт нужен автомат 20 А (хотя вряд ли Вы подозреваете о существовании такого номинала)

В школу - математику учить. 3300/220 сколько будет? Автомат 16 А - для плиты 3300 Вт

Да писал же уже - сколько раз можно повторять? Послушайте - ещё раз перечитайте терминологию. Вы подменяете одни объекты другими. Какой смысл в нашем разговоре если я и нормативы говорят об одном, а Вы говорите о совершенно другом? Даже в Крыму в подъездах такой температуры нет. Может в Ташкенте?

Хватит чушь нести. Становитесь у этажного щитка с термометром, видеокамерой и двумя понятыми и проводите измерения всё лето. Как только в нём появится температура 35 градусов - немедленно пишите на форум.

Да все наверное уже знают, кроме Вас )). Ещё раз читайте #1472. Там прямо и точно определено, что такое номинальный значение, что такое номинальный ток автомата, какие номинальные значения имеет расцепитель. Откройте в конце концов ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95) - и смотрите на автоматы в целом. Всё описано на языке МЭК, то бишь не допускает иных толкований. Ещё раз смотрите ПУЭ - о каких токах они говорят - о номинальном токе автомата или о номинальном токе расцепителя. Вот страница из Электроснабжения: Эта шпаргалка - таблица из DIN. И чего Вы на неё смотрите? Ведь ничего в ней не понимаете, так лишь бы какое умное слово ляпнуть (как обычно не в тему).

А сложить мощности ума не хватает? 3,3 + 2,5 = 3,7 ? Учите математику.

Да любой учебник откройте по проводам или автоматам откройте и посмотрите как определяются длительные допустимые токи для проводников. Будет время - найду чего-то у себя. Я их не интерпретирую - даю в том виде в каком они есть. Причём указываю на паралельные нормы. которые дают толкование терминов. Вы же зачем то их перекручиваете, вводя номинальный ток автомата (строгий термин) вместо номинального тока расцепителя. Зачем-то привели аварийные токи кабелей, хотя это ни в коей мере не относится к штатной защите. Вот в этом и есть Ваша ошибка. А системная Ваша ошибка в том. что Вы выдаёте своё внутренниее убеждение за требования норм, подгоняя не относящиеся к вопросу фразы из них. Так нельзя Ага - я почему-то подумал, что это две разных плиты. Тогда она вообще не пойдёт на вводной автомат 25 А, потому как частые его сработки приведут к его выходу из строя. Единственное - ставить реле приоритетной нагрузки и то под сомнением. Очередной бред

Потому что для вводного АВ 25 А и электроплите 2300 Вт с повышением до 3300 Вт другой и не подойдёт. 13 А мало, 25 А - много. В моих ответах (кроме ответов Сугору) каждое слово выверено. Потому попрошу всё таки внимательно к ним относиться, и не заставлять меня повторяться. Ещё раз смотрите пост #1472 3. Номинальный ток автоматического выключателя или что за цифры указаны на корпусе ? 4. Что такое расцепитель? 5. Какими параметрами характеризуется расцепитель?

А другого нет - это требование нормативов. Зачем рассматривать номинальный ток и зачем Вы его опять тянете сюда? Ведь ясно показал со ссылками на несколько нормативов - он не применяется при расчёте защиты А время нагрева принимается за половину часа и длительный допустимый ток рассчитывается из этого значения. На самом деле постоянная нагрева для проводников малых сечений ещё меньше - до 10 минут. 30 минут - усреднённое значение. Потому не путайте себя и людей. Добавлено через 2 минуты Нигде в нормах не указан In. Есть только ток расцепителя. Вы уважаемый учите матчасть и не лезьте в раздел для профессионалов со своими глупостями.

Ещё влияет и температура окружающей среды и количество автоматов в ряду:

Цитаты даны выше и из ПУЭ и из ГОСТа. И речь в нормативах идёт именно о номинальных токах расцепителей , а номинальными токами расцепителей и есть 1,13 и 1,45 In. Не надо выдумывать сказки о номинальных токах выключателей, о них в нормах нет ни слова. Сомневаюсь о практике. Речь идёт о превышении фактического тока над расчётным из-за неправильного расчёта (например не учтены пусковые токи). При правильном расчёте автоматы не отключаются (разве что подпольные китайские). А у Сугора вообще практики нет и не стоит дилетанта поддерживать (хоть вы явно с ним знакомы) - наделает беды своими "советами". лучше заставьте его изучить матчасть. Учите матчасть и не постите бред. И СИЗ и ВАГО являются сжимами. А пайка в разрешённых - из-за неуклюжести наших нормотро Где такое написано? Это Вы сами выдумываете. Учите матчасть, в частности значения терминов. Номинальный ток автомата не является номинальным током устройства защиты (расцепителя автомата). Это два разных термина. Привёл же всю терминологию - зачем опять бред нести?

Учите матчасть и не мусорьте в теме. Вы ничего не знаете о контактных соединениях (в чём читающие могли неоднократно убедится). Модераторы - уберите эту чушь с форума. Это придумки. Для автомата допускается ток величиной до 1,13 номинального (при нечастом превышении). Плита рассчитана на 2300 Вт с функцией превышения до 3300 Вт. Нет никакого смысла загрублять защиту, тем более автомат 25 А для сечения 2,5 мм. недопустим в бытовой электропроводке

Очередной бред дилетанта. Учите матчасть и не раздавайте опасные "советы" То IRINA58 1.Кабель ВВГ 3х2,5мм2, лучше ВВГ-П (плоский). Если в будущем планируете более мощную электроплиту , то закладывайте 3х6 мм2. Увеличение мощности может быть после реконструкции стояка в подъезде. 2. После вводного автомата на линии к розеткам поставьте УЗО 32А/0,03А или 40А/0,03А. 3.После этого УЗО поставьте автомат В16А к электроплите. 4. Розетка должна быть с номинальным током 25 А и выше, и установлена на стене. Если на сгораемой поверхности, то с подкладкой несгораемого материала (базальтовый картон толщиной не менее 10 мм). 5 Если планируется стационарное подключение (в коробке без розетки), то для соединений можно использовать соединительные изолирующие зажимы (СИЗ): (ссылка на изображение устарела) Или что умеет Ваш монтажник - скрутка недопустима, пайку следует избегать. От коробки к плите провод ПВС 3х2,5. 6. Посмотрите в Договоре выделенную Вам мощность. Если более 3,5 кВт, то никаких согласований не требуется. 7. Реле приоритетной нагрузки не требуется - вводной автомат 25 А будет держать мощность около 6 кВт без выключения. 8. Если в этажном щитке нет заземляющего проводника (а его скорее всего нет), то проводник РЕ (третий провод в кабеле) к плите не подключайте - подключается только фаза и ноль. В этажном щитке третий провод лучше подключить к корпусу щитка (до УЗО), а можно и не подключать. В любом случае этот проводник не должен быть подключён ни к плите ни к другим РЕ проводникам в квартире. 9. Толщина слоя штукатурки над кабелем - не менее 10 мм. Труба в ж/б стеновой панели вряд ли получится, потому кабель допускается прокладывать непосредственно в штробе. Следите за соблюдением радиусов изгибов кабеля - не менее 10 наружных диаметров. Практически всё неправильно. Это называется подгонка доказательств под свою точку зрения. Позже покажу, что в ходе рассуждений неверно.

(ссылка на изображение устарела)

Старшему участковому 13-го отделения милиции Хохменского района г. Мухосранск Матерому Ю.К. От гр. Хорошего Ф.Е. [spoiler=Пояснения]По факту ношения на собственном теле складного ножа SPYDERCO ENDURA II AUS-6, общая длина 21,6 см., вес 156 гр., гравировка на рукояти «Хороший Василий Федорович, г. Мухосранск, ул. Овражек, д.12-1, тел. 42-34-44» По факту задержания и вопросов могу пояснить, что вышеуказанное изделие в течении сегодняшнего дня использовалось мной следующим образом: 8ч. 00м. При покидании квартиры обнаружилось отсутствие почтового ключа, пришлось ножом поддевать белеющий в ящике конверт. 8ч. 01м. Обрезал щепку на косяке двери подъезда, устав ругаться с придурком — дворником. 8ч. 02м. Обрезал нитку на свитере от проклятой щепки. 8ч. 03м. Конверт я вскрыл на лавке и узнал, что байдарочный поход отменяется. 8ч. 10м. Для выпрямления нервов купил в ларьке пиво, открывал легко, но без радости. «Зачем вы ножик носите с собой?» — спросили продавщица. «А с кем?» — я. 8ч. 12м. Традиционно показал нож хозяйке очень злого ротвейлера без намордника (это к собаке). 8ч. 15м. Ввиду непокупания мной нового проездного, мне пришлось ловить такси. Нервный водитель никак не мог завести сбежавшие из-под пресса «Жигули». Спросил, нет ли у меня ножа. Он взял, отрезал что-то, вернул, поехали, пробубнил «Зачем, интересно, ножик такому молодому?» 8ч. 25м. На перекресте водитель несильно повредил автомобиль КРАЗ. Так как он (водитель) после этого запутался в ремне безопасности, я резал его (ремень) ножом. «С зубчиками не мог купить!?» 8ч. 30м. В следствии этого же происшествия у меня образовалась гематома на лице (синяк). Прикладывал нож рукоятью к месту ушиба. Дальше шел на работу пешком. 8ч. 55м. При подходе к входной двери в нашу лабораторию обнаружил свободно висящий провод. Обрезал его, так как счел ситуацию травмоопасной. 9ч. 10м. Обнаружил, что я только что отрезал собственный телефонный кабель, который не успел закрепить на улице ввиду вчерашнего пикника. Резал и зачищал новый. 10ч. 00м. Секретарша начальника Зуля Губкина занесла мою почту — вскрывал конверты с рекламой. «Зачем вы ножик носите?» 10ч. 20м. Зуля появилась снова — резал обмоточную ленту на бандероли для начальника. «Зачем вы такой ножик носите?» 11ч. 10м. Зуля не отстала, попросила нож, чтобы обрезать затяжку на своих умопомрачительных чулках. Уже не спрашивала. 13ч. 00м. Обед — резал хлеб и колбасу всей лаборатории. Спросили «Зачем…» 4 раза. 13ч. 05м. Обед — вскрыл пакет кефира для начальника и пиво для Генки Муфлона. 14ч. 00м. Ковырял застрявшую в принтере бумагу. 14ч. 30м. Вспомнил про новый проездной, сбегал купил, после чего переставлял проездной, отгибая пластик футляра ножом. 15ч. 15м. Согласно договоренности, стукнул ручкой ножа в стену секретарше, увидев в коридоре шефа. 16ч. 00м. Муфлон с хитрым нервным лицом взял нож на 5 минут и исчез на полчаса. 16ч. 35м. Выиграл у Муфлона спор об английском слове «паук», показав ему эмблему на ноже — ящик пива стал мой. Сам собой созрел пикник. 18ч. 10м. После работы пошел в магазин за порученными мне покупками, где продавщица врала, что у нее нет ножа — отрезать грудинки. Дал свой. 18ч. 12м. Заехали на рынок за зеленью. Рожа зеленого торговца не приглянулась. Взвесил свой нож — в нем оказалось 200 гр. Зелень купили со скидкой. «Зачем нож носыш, а?!» 19ч. 40м. Приехали на пикник и нож пошел по рукам. Резали все подряд, еле нашел… Спросили 3 раза. 20ч. 10м. Пьяный Муфлон обменял у местных детей пиво на рыбку — уклейку, а я ее потрошил. 20ч. 30м. После обильного суши выстругивал зубочистку. 21ч. 00м. Все вместе резали 20-литровую кеггу с пивом — уже несколько неадекватные. «Что, ножик побольше не нашел!?» 22ч. 10м. Возвращаясь домой, традиционно показал нож владелице ротвейлера. 22ч. 11м. На блеск среагировал покупавший пиво сержант ППС, но нож не забрал из-за надписи… Так я узнал, как вызывать милицию. 22ч. 20м. Я был идентифицирован на Вашем участке с помощью все той же надписи, что позволило позвонить родной жене. 23ч. 00м. А сейчас Вы, тов. Матерый, ковыряете Моим ножом дырку в третьей по счету папке с абсолютно протокольной рожей, и явно хотите задать мне вопрос — «Зачем ты носишь нож?». Так я готов ответить!

Никакого технического или экономического. Исключение - если линия длиной в сотни метров (падение напряжения) (ссылка на изображение устарела) Для кабеля 3х1,5 мм2 длительный допустимый ток - 18 А (3,9 кВт), для 3х2,5 - 25 А (5,5 кВт). Электрики монтируют на одну линию 55 стоваттных лямпочек ? Так и столько на одну линию нельзя, независимо от сечения.

Правильно. Можно и при токе 30 А, только напряжение упадёт на нет. При превышении этого значения тока перегреется изоляция, что может сократить срок службы провода (6 лет).

Шнур, намотанный на катушку, представляет собой катушку индуктивности. при пропускании тока магнитное поле замыкается вокруг катушки и напряженность его зависит от силы тока и количества витков катушки. Чем больше витков на катушке и чем выше сила тока - тем сильнее она разогреется (индукционный нагрев) Длительный допустимый ток (температура провода - до 65 °C) для размотанного удлинителя из ПВС 3х2,5 мм2 - 30 А (~ 6,6 кВт)

Самостоятельно учим матчасть.

А при том, что при однофазном включении потребуется большее сечение жил, чем при трёхфазном. Вот тема с нормами и картинками: Прокладка кабелей в земле

. ЗЗЦМ.

Правлен срач Пайку соединений силовых проводников в электропроводках зданий следует избегать - это ненадёжное соединение из допустимых. Если всё же будете паять, то применяется припой с температурой плавления 183 - 229 °С (ПОССу61-0,5, ПОССу40-0,5, ПОССу35-0,5, ПОССу40-2) (ссылка устарела) Смотрите 4.1. соединение, оконцевание и ответвление жил сечением до 10 мм2 пропаянной скруткой и оформлением в кольцо

.......

1. Что нам говорит ПУЭ о защите? ПУЕ 2.Что такое автоматический выключатель? Это аппарат имеющий контактную группу и три защитных устройства: - дугогасительную камеру - для ограничения времени горения дуги; - максимальный расцепитель с выдержкой времени (тепловой расцепитель) - для защиты от длительных токов перегрузки; - максимальный расцепитель без выдержки времени (электромагнитный расцепитель) - для защиты от токов КЗ. (ссылка устарела) 3. Номинальный ток автоматического выключателя или что за цифры указаны на корпусе ? ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95) Мы видим, что номинальный ток - это ток контактов, такой же как например у выключателя нагрузки (без всякой защиты) или УЗО (без защиты от перегрузки) или рубильника. Это не ток защитного устройства. Этот номинальный ток есть базовой величиной по которой и рассчитывается уставка (значение) номинального тока защитного аппарата, в данном случае - расцепителя с выдержкой времени. 4. Что такое расцепитель? ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95) Мы видим, что в автомате от длительной перегрузки нас защищает именно расцепитель, не камера, и не контакты. 5. Какими параметрами характеризуется расцепитель? ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95) (ссылка устарела) Мы видим, что автоматический выключатель имеет условный ток нерасцепления (Int) -1,13 номинального тока выключателя. Условный ток расцепления (It) - 1,45 номинального тока выключателя. Промежуток от 1.13 до 1.45 - не регламентируется, потому как биметаллическая пластина не обладает настолько точными свойствами. Они могут изменяться как от температуры наружной среды (высокая - держит до расцепления меньше, низкая - дольше), так и от выработки механических деталей выключателя или от деформации пластины, произошедшей из-за нескольких КЗ. Строго определены только ток, при котором выключатель должен держать перегрузку не выключаясь и ток при котором он должен выключится, обеспечив защиту. Вот поэтому мы с лёгкой степенью недоверия относимся к время-токовым характеристикам от производителей - в них указаны значения для нормально эксплуатирующихся выключателей. В стандартах указаны значения, которые не могут быть превышены. 6. Почему мы выбираем 1,45 In? ПУЕ Как мы видим из стандартных время-токовых характеристик расцепителей автоматических выключателей при значении 1,13 In автоматический выключатель должен не выключаться как минимум в течение часа. Промежуток от 1,13 до 1,45 - не определён, то бишь выключатель может выключится, а может и нет и всё это время перегрузка проводника будет до 1,45 его длительного допустимого тока. И лишь при значении 1,45 In выключатель гарантированно отключит сверхток. Итого. Смотрим на корпус выключателя и видим его номинальный ток. Умножая его на 1,45 - получаем условный ток расцепления защитного устройства. Для интересующихся ещё ГОСТы: (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) Модераторы - уберите Сугор, мало того, что этот дилетант ничего толком не знает, так и опять замусорил тему своей пустопорожней болтовнёй с умными словами, значения которых совершенно не понимает.