sanykrimea

Брехня. Максимум, на что Вы способны (судя по знаниям) - типовой проект с перерисованной рамкой. Это только Ваши наивные выдумки и введение читающих в заблуждение, с целью скрыть своё незнание нормативов и электротехники. 1. Показывайте, что такое "рекомендательный" характер ДБН, и где их "рекомендательность" описана 2. Повторяю- и в ПУЭ и в ДБН В.2.5-23:2010 прямо указано И не Вам решать какие ДБН выполнять, а для каких можно придумать глупое определение "рекомендательный". Вы не способны понять простые слова из поста выше - как Вы вообще можете понимать нормативы? 3. Как обычно - незнание нормативов. Указывается прямо и однозначно. Посему учите матчасть и не флудите на форуме. Имеем то что имеем. Народ требует профессиональных рекомендаций и советов, в то же время молча наблюдает за цирком, устроенным дилетантом Сугор со своим дружбаном "монтажником"-халтурщиком rostislavserov@mail.ru, замусорившими раздел бессмысленным флудом, глупыми и опасными "советами".

.....

Именно так нормативы, я, специалисты и считают. Так оказывается Вы и ни разу не защищались??? Запомните раз и навсегда - всё кроме ДБН В.2.5-27-2006 имеет только рекомендательное значения в плане защиты. Раз написано простыми человеческими словами во первых строках ДБН В.2.5-23:2010 Или во первых строках Главы 1.7 ПУЕ - то так тому и быть. Хотите цеплять TN-C-S в необслуживаемую абонентскую линию - это только Ваши и горемык-заказчиков проблемы. Хотите найти железную логику и высочайший профессионализм в выкрутасах украинских "вчоних" - удачи.

Все. Все меры. ДБН В.2.5-23:2010 вторичен и не имеет отношения к безопасности. И что за выдумки о более жёстком требовании :D Если состояние распределительной сети или ввода в дом не позволяет применить TN-C-S, то всё равно его лепить? Думайте, прежде чем чего-то говорить. Если я делаю TN-C-S там, где оно не может быть применено, то я нарушаю оба ДБНа.

Учите матчасть. Нечего выдёргивать отдельные фразы из контекста (не понимая их смысла) ДБН В.2.5-23:2010: Вот же ж бред. ДБН В.2.5-27-2006 является единственным документом украинской разработки, регламентирующим защиту в жилых домах. Не ДБН В.2.5-23:2010 и не ПУЭ А основным нормообразующим документом является ГОСТ 30331, и всё что ему противоречит, что в ДБН, что в ПУЭ - не применяется. Ещё раз - учите матчасть и не флудите на форуме. "Описательный характер " :D

Очередной бред. Учите матчасть и не флудите на форуме. Жоско блин.

Так и невозможно. Молниеотвод для того и предназначен - направить молнию именно на себя и обеспечить её "уход" в Землю. Не будет меньше попаданий молний, наоборот - в любом случае будет больше. Но правильно спроектированный молниеотвод безопасно отведёт токи на землю. Неправильно спроектированный - также увеличит вероятность попадания молнии, но не обеспечит отвод по безопасному пути. Вообще без молниеотвода - вероятность попадания молнии ниже, чем с молниеотводом (правильным или неправильным). Но если попадёт то её путь к Земле может оказаться разрушительным.

Поздно - уже просмотрел. Что конкретно антинаучное Вы там видите?

Вы мне должны 7 минут жизни за этот клип. Ясно же показано куда молния бьёт - преимущественно в молниеприёмник. Установите на здании - в него и ударит. Молниеотвод не отталкивает молнию - он предназначен для образования пути уравнивания потенциалов между облаком и Землёй. Молниеотвод и здание, на котором он установлен представляют собой единое целое и на этом едином целом находится потенциал молнии относительно Земли. Нельзя говорить, что здание изолировано от молниеотвода и токи идут только по нему.

Нет такого противоположного мнения у специалистов. Если молниеприёмник установлен на здании, то и вынос потенциала Земли по нему спровоцирует движение лидера молнии и разряда именно к этому молниеприёмнику Вероятно, Вы имеете ввиду отдельно стоящий молниеотвод. В этом случае молния с большей вероятностью ударит в него, а не в здание, что не исключает эксцессов при неправильно спроектированной защите. Если заземление молниезащиты отгорит или оно не соединено с системой уравнивания потенциалов, то путь основного разряда предугадать сложно. он может пойти через любые проводящие конструкции (ж/б), через заземлённый нулевой проводник электропроводки, через трубы водо- газоснабжения и пр. на Землю. Харьков (если меня имеете ввиду)

Кроме того у них не ВВГнг - состав ПВХ изоляции и оболочки американских и европейских кабелей отличается в лучшую сторону от состава наших ПВХ по ГОСТ 16442-80. Кроме того там развито страхование - сгорит квартал, страховая всё выплатит. Правильность монтажа определяется лицензированием специалистов (лицензия должна висеть на месте проведения работ), обязательным контролем монтажа местным инспектором. Да и менталитет у них другой - сравнить их отношение к законам и наше. Под одну гребёнку причёсываем законы направленные на обеспечение безопасности и временные зэконы, не имеющие общечеловеческой ценности

Вот это и есть Ваш уровень компетентности и ответственности. При отсутствии молниезащиты вероятность того, что молния попадёт в дом - одна. Она скорее пойдёт по деревьям, воздушной линии, трубам и прочим экранам находящимся близко и далеко от здания. При постройке молниезащиты вероятность того, что молния попадёт именно в этот молниеприёмник резко возрастает. То бишь мы сами направляем молнию к себе. При правильно спроектированной защите молния безопасно уйдёт в землю. При неправильно - сожжёт дом (может только техникой ограничится). Итого: 1. Безопаснее без всякой молниезащиты, чем с неправильно спроектированной. 2. Правильная молниезащита без юридического её оформления скорее всего защитит дом, но в случае ЧП вряд ли получится получить возмещение от страховой. И ещё - ни проектирование, ни монтаж, ни осмотр молниезащиты для частных застройщиков меня не интересует, я им не занимаюсь и не буду. Посему, если у кого возникли подозрения о личной заинтересованности - можете не подозревать.

Разделение относилось к другим линиям 3х2,5 мм2. По поводу длительного допустимого тока - у меня действительно опечатка, а не незнание, непонимание или попытка ввести в заблуждение, как хотят представить эти 2 дружбана (причём один из них передрал мой же скриншот таблицы 1.3.4 ПУЭ в качестве "доказательства" моего незнания или попытки введения в заблуждение).

Вы, как дилетант в электротехнике, не понимаете и не способны оценить вероятности наступления несчастных случаев и масштабы потерь. Потому и смешиваете в кучу высокие энергии ( миллионы вольт, сотни тысяч ампер) с 220 В. А Ваши советы по молниезащите - это как совет про гвозди в розетку (потому как пальцы не пролазят), а чего - гвозди - пролезут, всё правильно. А DIY (сделай сам) в бытовой проводке - это факт от которого никуда не деться и мои советы направлены на обеспечение максимальной безопасности в самостоятельном монтаже и позволяют вести контроль за действиями монтажников (вовремя обнаружить потенциальную беду). И мой совет не заниматься самолечением в молниезащите - оттуда же. Заманили Вы к себе молнию - как дальше её будете провожать в землю? Куда ей на самом деле удобнее будет пойти и что на её пути встретится? Как распределятся потенциалы по стенам и полу (шаговое напряжение)? Где преграда между сотнями тысяч вольт и заземлённым проводником электропроводки? И т.д... Не зная всех параметров предлагать две палки на крыше - нотариальную расписку что ли с анонима Сугор берите, хай несёт ответственность за свои "советы"

"Совет "опасный" как и практически все "советы" этого ника. Проблема в том, что неправильно спроектированная и смонтированная защита может увеличить вероятность прямого удара молнии в здание (даже по сравнению с незащищённым), может привести к увеличению риска возгорания, увеличению вероятности поражения человека в зоне действия шагового напряжения, увеличению риска выгорания бытовой техники из-за недопустимого уровня перенапряжения выдаваемого в сеть. Кроме того вряд ли страховая компания выплатит всё страховое возмещение в случае пожара или порчи бытовой техники - молниезащита выполнена нелицензированными специалистами, либо неспециалистами. Кстати лицензии ПТУшникам не выдаются - есть определённый уровень требований к квалификации и далеко не каждый инженер - электрик или инженер - электронщик способен правильно спроектировать молниезащиту. ПТУшники ведут только монтаж под надзором специалистов. Закон України Про ліцензування певних видів господарської діяльності МІНІСТЕРСТВО НАДЗВИЧАЙНИХ СИТУАЦІЙ УКРАЇНИ Н А К А З 29.09.2011 N 1037 Про затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності з надання послуг і виконання робіт протипожежного призначення Построение правильной системы молниезащиты и увязывание её с системой уравнивания потенциалов здания - непростая задача даже для специалистов, это не обычная железяка. Кроме знания норм по молниезащиты необходимо знать нормы о защитных мерах по обеспечению электробезопасности - неправильное присоединение контура молниезащиты к системе уравнивания потенциалов в здании (контуру защитного заземления) может привести и к возгоранию и к поражению током. Кажущаяся лёгкость в том. что результаты неправильного проектирования видны только после удара молнии, а она должна бить по стандарту 2 раза в 100 лет. Вот например минимальный набор данных для проектирования: ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Улаштування блискавкозахисту будівель і споруд. Естественно. дело каждого - можно воткнуть палку в землю и надеяться на то, что пронесёт. Можно досконально изучить матчасть и построить правильную защиту, но суть в том. что молниезащита не обеспечивает 100 % защиту. И страховая в этом случае тоже не защитит. Посему рекомендую всё-таки доверить это дело специалистам и быть уверенным в физической и юридической правильности принятого решения, но не прислушиваться к советам дилетантов,неоднократно уличённым в безграмотности. Более подробно о молниезащите - есть несколько тем на форуме.

Вы не можете меня поправлять - не тот уровень знаний и опыта. Ложь. Из текста на Вашем сайте ясно следует, что в электропроводке зданий может использоваться ПВС, ШВВП. А также их сварка и пайка, которые Вы считаете надёжными соединениями. Также в первых же сообщениях на форуме Вы показали полное незнание принципов защиты проводников и незнание терминологии из-за чего постоянно путаетесь в определениях. Это уровень кулибинца-самоучки. И я, со всей ответственностью, заявляю, что электрик Киев rostislavserov@mail.ru, Ростислав 096 334 35 25, 063 948 62 49 заполонивший рекламой доски бесплатных объявлений, не обладает необходимой квалификацией для проведения электромонтажных работ. И, судя по сообщениям на форуме его место в ЧС (чёрном списке). Это очередная Ваша ложь. Последний раз повторюсь, показано и не единожды в постах #1472 , #1502 , #1509, #1511, #1522 , #1528. Показываю в последний раз - не имею больше никакого желания общаться с дилетантом - Вы, со своим дружбаном, парализовали нормальную работу раздела. ПУЕ Вот определение автоматического выключателя: ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95) Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения Вот определение расцепителя: Это два разных термина, обозначающих разные объекты Определение номинального значения вообще: Определение номинального тока выключателя: Нигде в нормах не говорится о номинальном токе выключателя. Говорится только о номинальном токе расцепителя п 3.1.11. ПУЭ. Что такое номинальное значение вообще - см. п. 3.5.1. Какие значения бывают у тока расцепителя: Вот и вся связь. И замечу - никто ни из специалистов ни из пользователей не задал вопросов по этим двум постам #1428 и #1472(думаю там всё понятно для неспециалистов описано, а специалисты и сами всё это знают). Дурацкие, повторяющиеся вопросы (без прочтения указанных норм и ответов) задают только два тролля.

Да это опять Ваш друган Сугор сбил с толку. В исходном сообщении #1545 было 32 А. И не Вам меня учить - мало того, что Вы не знаете и не понимаете нормативов по защите. Вы и в монтаже не разбираетесь. На Вашем сайте Вы допускаете проводку в жилых домах ШВВП и ПВС. Считаете пайку лучшим и надёжным соединением. Также как и сварку ПВС. Это называется два сапога пара - халтурщик - монтажник и халтурщик-чертёжник. Подозреваю, с вероятностью 0,9, что через этот аккаунт транслируются сообщения Сугор уж больно всё прямолинейно и похоже на его уровнь зниний.

Допустимо, ничего изолировать не требуется. Ограничение есть только на пересечение незащищённого изолированного провода (в изоляции без оболочки типа ПВ) с таким же или защищённым (ВВП). ПУЕ Изоляция в случае ПВ 1 не регламентируется - 3-4 слоя изоленты или трубка ПВХ

Как прекрасен русский милиционерский язык - порядок слов практически не влияет на смысл, всем и так понятно о чём речь.

Предоставлены (полные и со всеми обоснованиями) два больших поста - пару страниц назад. Говорить со флудерами с малым объёмом оперативной памяти (не способных запомнить десяток терминов и увязать их в одно целое) - я ж не доктор Хауз. В том, что Вы не имеете ни малейшего понятия о монтаже и весь Ваш лепет - с чужих слов (в Вконтакте нахватались).

:D Учите матчасть. И тщательное изучение её в Ваших интересах - за пожар посодют " проектировщика" (тьфу-тьфу) всегда было 35А? Поправил - опечатка.

По току 3 одножильных ПВ1 1х4 (допустимый длительный ток - 35 А) вместо кабеля 3х6 достаточно. По "пролезет" - посчитайте длину линии, количество поворотов, диаметр ПВ 1 и три провода в программе "Канал 2010" и всё увидите. Это перебор - 2 потребителя по 2+ кВт на одну линию 2,5 мм2. Разделите микроволновку, духовку и варочную поверхность по 3 линиям.

Моллюски являются промежуточными хозяевами для личинок паразитов человека - бычий и свиной цепни, печёночный сосальщик. + всякие бактерии, вирусы и пр. Большая Медицинская Энциклопедия

Бред Добавлено через 4 минуты Самостоятельно возвращаемся взад и читаем.

Так общую мощность укажите. Если 2,5 кВт духовка + 4 кВт варочная поверхность, то ток 29.5 А. Соответственно кабель 3х6 мм2 и автомат В32А Матчасть учите и не флудите на форуме - всё подтверждено нормативами выше. И разъяснено даже для неспециалистов. Ваша болтовня она и есть болтовня. А об этом условии (откуда оно берётся и где и как применяется) можно говорить только со специалистами, коим Вы не являетесь. В одноквартирных жилых домах оно не применяется, потому и смысла его разъяснять на этом форуме нет.